Markus: Hallihallo und herzlich willkommen zu Binärgewitter-Talk-Ausgabe 325.
Markus: Mit Felix.
l33tname: Eins.
Markus: Und Felix.
Felix: Ja, ich bin auch da.
Markus: Und meiner einer, ich bin diesmal der Markus. Weil der arme Ingo kann nicht da sein.
Markus: Dem schicken wir dir direkt mal gute Besserung, auch auf diesem Wege.
Felix: Machen wir das so. Vielleicht, wenn er uns nachhört.
l33tname: Er muss das immer machen, oder?
Felix: Ja, der hat das Problem, es tatsächlich nachhören zu müssen.
l33tname: Die ersten zwei, drei Minuten, um hier das schlecht Geklatschte zusammenzuschneiden,
l33tname: wird er sich wohl anhören müssen.
Felix: Diesmal haben wir nicht gut geklatscht, muss ich sagen. Ist egal.
Markus: Aber auch schon von der drei zu zwei, da war irgendwie kein Rhythmus.
Felix: Ja, der Rhythmus hat gefehlt, der Ingo hat gefehlt.
l33tname: Ingo fehlt.
Markus: Ja, auf jeden Fall. Ab der ersten Sekunde. Das ist so.
l33tname: So traurig.
Felix: Gucken, ob wir trotzdem was hinbekommen hier.
Markus: Okay, jetzt, ähm, wir fangen schon mit Vermissen und Jammern an.
Markus: Ähm, aber gucken wir doch erst mal in die Vergangenheit. Die Vergangenheit ist
Markus: ja durch die historische Verklärung einfach immer besser.
Markus: Deswegen fangen wir mit dem Blast from the past an.
Felix: Äh ... Ich weiß nicht, ob's besser war.
l33tname: Wirklich, ja.
Felix: Wir haben schon wieder, also wir hatten im letzten Blast darüber geredet,
Felix: dass davor wir über Nextcloud geredet haben.
l33tname: Ja, und es scheint wohl ein beliebtes Thema zu sein, weil wir haben einige Leute
l33tname: und auch einen richtig langen Rant bekommen über Nextcloud.
l33tname: Also es scheint wohl so, als wäre ich nicht der Einzige, der so ein bisschen
l33tname: Probleme mit Nextcloud hat.
Felix: Du warst nicht der Einzige, weil ich gesagt habe, ich habe das gleiche Problem.
Felix: Und der Margot hat das auch gesagt.
l33tname: Genau, es ist einfach, Nextcloud ist einfach ein bisschen kaputt.
Felix: Ja, wenigstens der Client auf dem Telefon. Ich glaube, das, darauf kann man sich ...
l33tname: Also, wenn du dir diesen Run anschaust, es gibt wohl schon so einige Ecken,
l33tname: die so ein bisschen kaputt sind und ganz viele lustige offene Issues,
l33tname: ja.
Felix: Ja, aber ich glaube, mehr müssen wir nicht sagen, weil wir da schon das letzte
Felix: Mal drüber geredet haben.
Felix: Aber ihr seid nicht allein, wenn ihr das habt, ihr seid wahrscheinlich allein,
Felix: wenn ihr meint, dass der Client in Ordnung ist.
Felix: Das ist, glaube ich, die Aussage.
Felix: Ja, haben wir sonst noch irgendwas vom letzten Mal? Nee, oder? Ich glaube, das war's.
l33tname: Das war sowas große.
Markus: Ja, genau. Es hat dankenswerterweise noch jemand kommentiert zu 3D-Druck und
Markus: Farbwechsel. Und? Sehr spannend.
Markus: Aufgrund von Dingen bin ich nicht dazu gekommen, da irgendwas mit anzufangen.
Markus: Bis jetzt, mein Drucker stand seit der letzten Sendung.
l33tname: Kann man nix machen. Vielleicht bis zur nächsten Sendung.
Felix: Genau. Lest doch mal wenigstens den Kommentar und dann sag, ob das in Ordnung ist. Seine Ideen.
Felix: Ähm, jo. Noch was? Nee, oder? Ich glaub's war's.
Felix: Wir haben viele Kommentare bekommen
Felix: grundsätzlich. Also das ist schon erstaunlich. Danke an die Community.
Markus: Ist ja cool. Auf alle Fälle. Sehr schön. Ja.
Markus: Gut, dann, ähm, war das der Kurzzug, Blast from the Past? Wer sind die Toten der Woche?
Felix: Wir haben zwei. Wir haben einmal das Wichtigste, ja? Quasi GameStar schreibt
Felix: über GamePro, das GamePro-Magazin.
Felix: Es ist jetzt am 6.12., die letzte Folge von GamePro, wird hier rauskommen.
Felix: Das ist ein Printmagazin für ... Computerspiele, denk ich immer.
Felix: Habt ihr GamePro gelesen? Ich hab tatsächlich nur die Gamester gelesen.
Markus: Das war quasi meine Zeit. Die GamePro ist auch erst 21 Jahre alt.
Markus: Als die ... Als die kamen ...
Felix: Oh mein Gott, sag nicht, dass ich alt bin. Das wär nicht in Ordnung für die jetzt. Erst 21 Jahre.
Markus: Ja, also, ich glaub, ich wollte tatsächlich sagen, als die auf den Markt kamen,
Markus: hab ich fast mit den Gamen gerade aufgehört.
Markus: krass das heißt du bist richtig alt das ja
Markus: ich glaube das
Markus: war so in etwa das alter wo ich in dieses professionelle software entwicklungsthema
Markus: eingestiegen bin und damit einherging leider auch dass ich sehr viel weniger
Markus: gegeben habe ja scheiße also ich muss das heißt wir sind alle also ich muss
Markus: sagen ich habe irgendwie nie.
l33tname: Dieses, äh, also ich mein, Heise hatte ich mal so auf Papier.
l33tname: Aber so jetzt über Games, für Games.
l33tname: Was stand da auch drin? Also, ich mein so ...
Felix: Nee, das Witzige war eigentlich, die CDs mit den Demos und so.
Markus: Genau, du musst dir vorstellen, Felix, das ist jetzt wirklich ...
Markus: Das ist lange her. Aber damals, es gab kein Internet.
l33tname: Mhm.
Markus: Und dann gab's da diese Zeitschriften, wo eine CD drauf war,
Markus: wo Demos drauf waren. Und du hast ja ansonsten wenig Abwechslung bekommen beim
Markus: Spielen, wenn du nicht grade auf dem Schulhof mal wieder was tauschen konntest.
Markus: Und deswegen waren diese Demo-CDs schon ziemlich cool, um einfach mal auszuprobieren,
Markus: was kommt denn da an Zeug.
Felix: Ja, das stimmt. Also, Demos und quasi so Freeware und so was,
Felix: das war da halt mit drauf. Ähm, beziehungsweise kostenlose Spiele.
Felix: Ja, also, es war halt viel, es war super viel Trash dabei. Ähm,
Felix: aber die Demos, wie gesagt, das war eine coole Sache. Es war dann quasi das
Felix: erste Level oder so von dem Spiel. Gibt es das immer noch? Funktioniert das immer noch so?
Markus: Ich glaube, es gibt keine Demos mehr. Es gibt YouTube-Videos und die Leute sind
Markus: dann gehypt und wollen alle das ...
Felix: Okay, es gibt YouTube-Videos. Das sind die neuen Demos quasi.
l33tname: Ja, ich ... ja.
Felix: Nee, das stimmt. Wenn man jetzt so darüber redet, ist es schon ein bisschen komisch einfach.
l33tname: Ja, also ich bin, glaube ich, gerade so ein bisschen zu jung,
l33tname: weil bei mir gab es das Internet halt schon gut genug, I guess.
l33tname: Das heißt, du hast halt irgendwie für so Trash-Spiele diese Flash-Spiele im Internet gespielt?
Felix: Ja. Nee, das war so wirklich quasi so ein Teaser auf das echte Spiel.
l33tname: Ja, ja.
Felix: Das war das echte Spiel und dann das erste Level davon. Und dann stand so,
Felix: jetzt musst du das richtige Spiel kaufen.
Felix: Und ... ja, so was war das quasi. Schon ein bisschen verrückt auch.
Markus: Ja. Aber zu GamePro muss man ja auch ganz klar sagen, das ist nur die Printausgabe,
Markus: die hier stirbt. Die Onlineausgabe fliegen sehr weiter.
Felix: Ja, aber die fliegen halt die Webseite weiter. Und dann kommen sie da irgendwie
Felix: zwei, haben irgendwie einen Chat-GPT-Pro-Account und quasi die GameStar-Redaktion,
Felix: und dann copy-paste, schreibe es bitte anders, und dann go.
Markus: Ich fürchte, du machst dir gerade keine Freude bei den Redakteuren.
Felix: Das tut mir sehr leid.
l33tname: Was soll Chat-GPT dann auch schon machen? Vorbeikommen?
Felix: Chat-GPT ist nicht real. Chat-GPT kann dir nicht wehtun. Noch nicht.
Markus: Kommen wir jetzt zu dem Roboter, den du immer hintast?
l33tname: Keine Spoiler. Keine Spoiler.
Felix: Nein, wir haben das hier nicht drin.
Markus: Achso, okay.
Felix: Weil ansonsten kriegen wir nur Hass und das wäre nicht in Ordnung.
Felix: Oder? Das war die Idee.
l33tname: Weiß ich nicht.
Felix: Wir können ja schon kurz drüber reden, wo wir angefangen haben.
Markus: Ja, genau. Also, Roboter können schon gefährlich werden.
Felix: Also, Roboter sind brontal gefährlich, besonders Industrieroboter.
Felix: Und das musste jetzt leider unglücklicherweise jemand in, ich glaub,
Felix: Vietnam oder Taiwan erfahren.
Felix: Der hat, das war quasi ein Ingenieur, also so ein Wartungstechniker,
Felix: der hat gedacht, ja, diese ganzen Sicherheitsmechanismen, wenn man da Wartung
Felix: macht, die sind ja gar nicht so wichtig. wenn der Roboter sich ein bisschen
Felix: schnell bewegt, man kann ja zur Seite rollen oder so.
Felix: Unglücklicherweise wurde da mit einer Gemüsekiste verwechselt von dem Roboter.
Felix: Also ich glaube, der Roboter hat das nicht mit Absicht gemacht,
Felix: aber die Person ist tatsächlich an seinen Verletzungen im Krankenhaus gestorben.
Felix: Also schon krass, also Roboter sind gefährlich und besonders dass da Industrie,
Felix: es sind ja diese ganzen Absperrungen und diese Ausrufezeichen,
Felix: die da überall dran sind und Warnungen, die sind ja da außen im Grund da.
Felix: Und das ist wohl nicht das erste Mal passiert, sondern das passiert wohl relativ
Felix: regelmäßig, besonders wenn halt diese Sicherheitsmechanismen deaktiviert werden.
Markus: Das ist ja nur die Fortsetzung davon von nicht robotischen Industriemaschinen,
Markus: wo es auch extrem kritisch ist, wenn die Sicherheitsmechanismen umgangen werden.
Markus: Die sind dann ja auch schon gefährlich, ohne dass sie irgendeine Art von Automatisierung enthalten.
Felix: Ja, zum Beispiel so eine Drehbank.
Markus: Ja, so eine große Drehbank oder so.
Felix: Ja, ja. Genau. Das stimmt schon, ja.
Felix: Also die fühlen nicht, ja. Die fühlen nicht, dass da jetzt was drin ist,
Felix: was da nicht reingehört.
Felix: Oder sie haben halt extra Sensoren dafür, aber es muss ja auch alles schnell gehen und so.
Felix: Also man will ja auch schneller produzieren Und dafür reicht also die Sicherheitsmechanismen.
Markus: Diese Sensoren, die wir da anbauen könnten, die sind halt so teuer,
Markus: dass es keiner, also die würden halt die ganze Marge kaputt machen.
Felix: Ja, genau. Und dafür gibt es quasi immer diesen Safe-Mode, diesen Modus,
Felix: wo halt alle Roboter sich richtig, richtig langsam bewegen, damit man tatsächlich
Felix: selber noch reagieren kann.
Felix: Aber wie gesagt, für diesen, für diesen Fall wurde es deaktiviert.
Felix: Damit halt die Produktion nicht stehen stehen muss und alles hat.
l33tname: Und das Problem ist halt so ein Roboterarm und so, die haben zum Teil ja auch einen rechten Reach.
Markus: Die haben echt richtig Kraft, weil die sollen ja eben richtig reingehen.
l33tname: Du weißt halt voll nicht, wo der Arm kommt und so, das ist halt so ein bisschen,
l33tname: dann halt schnell, wenn du ein bisschen unaufmerksam bist oder so,
l33tname: ist dann halt überraschend, dass er plötzlich da ist. Und ja.
Markus: Und der ist schnell, weil er soll ja richtig.
l33tname: Genau, der ist halt schnell, mit richtig viel Kraft und so und richtig groß
l33tname: und ja, dass da Unfälle passieren, ist glaube ich nicht super überraschend, ja.
l33tname: Crazy.
Felix: Aber wie gesagt, das war jetzt quasi, weil halt diverse Sicherheitsmechanismen
Felix: da wieder umgangen wurden, damit die Fabrik schnell weiterlaufen kann.
Felix: Also, es wär vermeidbar gewesen, so wie ich das jetzt verstanden hab,
Felix: in dem Artikel hier, den ich mal raussuchen muss.
l33tname: Ja. Das auf jeden Fall. Das ist
l33tname: nicht das Chat-GPT, was uns nichts anhaben kann. Das ist dieser echte ...
Felix: Außer wenn Chat-GPT irgendwelche Roboter steuert, dann haben wir ein Problem.
l33tname: Besonders, wenn es halluziniert und dann sagt so … Gut, ich meine,
l33tname: wir wissen ja, wie dieser Code für diese Roboter geschrieben wird.
Felix: Von Roboter für Roboter oder was?
Markus: Ja, ja, genau.
l33tname: Also ich meine, in diesen Industrien, wo so Roboterzeug programmiert wird,
l33tname: ich meine, die benutzen halt auch alle Chachipiti.
Markus: Also eigentlich nutzen halt einfach alle JVPT.
l33tname: Ja, ist ja auch, ist auch okay, aber es ist halt.
Felix: Muss sich halt der Limitation bewusst sein, die mit diesem, mit dieser Technologie einhergeht.
l33tname: Hallucination ist übrigens Wort des Jahres geworden bei einem von den großen britischen,
l33tname: Worte des Jahres, bei der Wort
l33tname: des Jahres, Jesus Christ, ich kann nicht sprechen, naja, wie auch immer.
Felix: Cambridge Dictionary ist das Wort des Jahres geworden.
l33tname: Ist das so wie das Jugendwort des Jahres?
Felix: Ja, nur echte Wörter.
l33tname: Moment!
Felix: Nein, Jugendwort ist natürlich auch ein echtes Wort. Okay, sorry.
l33tname: Musst du aufpassen, was du hier für Dinge sagst. Ü30-Wörter bitte. Ü30-Wörter.
Felix: Ich mach mal Ü30-Wort des Jahres.
Felix: Das hat jetzt quasi, es hat's Instictionary geschafft, das Wort,
Felix: und es ist Wort des Jahres geworden.
l33tname: Verrückt.
l33tname: Gut.
Felix: Sagt man das auch im Deutschen eigentlich, Halluzinieren? Also wenn diese Modelle
Felix: irgendwie Quatsch ausspucken? Oder gibt es da ein anderes Wort für?
Markus: Halluzinieren ist ein deutsches Wort.
Felix: Ja schon, aber ob man das in dem gleichen Kontext so benutzt,
Felix: ich habe da gar nicht so drüber nachgedacht eigentlich. Sagt man das so?
l33tname: Überhaupt genug deutsche Literatur zu sowas? Ich meine, all diese AI-Papers sind ja vor,
l33tname: allem in Englisch.
Felix: Ja, aber trotzdem kannst du ja darüber reden. Also du kannst ja auch in Deutsch
Felix: über Machine Learning Modelle reden.
l33tname: Ja, kannst du. Aber du kannst dann halt auch die englischen Begriffe verwenden.
Felix: Oder du kannst sie einfach so … hört sich halt komisch an.
Felix: Also, wenn man sagt, dass das Sprachmodell hallucinatet, sagt man ja eigentlich auch nicht.
Felix: Sondern man würde dann sagen, es hat Quatsch erzeugt.
l33tname: Es macht Quatsch.
Felix: Es macht Quatsch.
l33tname: Oder?
Felix: Ich weiß nicht genau. Habt ihr jemand anders schon mal gesagt,
Felix: hast du gesehen, was dieses Sprachmodell für mich halluziniert hat?
Felix: Ich habe das noch nie so gesagt.
Markus: Nee, aber du hast recht. Die Ausdrucksweise kenn ich auch nicht.
l33tname: Ich sprech wenig über Sprachpartner.
Felix: Warum nicht, du solltest mehr über Sprachmodelle reden.
l33tname: Weil, die können selber über sich sprechen. Ich hab immer hier,
l33tname: also mein Mesting ist immer hier.
Felix: Wir fangen einfach Chat-GPT an, das ist sehr einfach.
l33tname: Nein, nein, mein Mesting ist immer Wikipedia. Und da gibt's Halluzinationen,
l33tname: künstliche Intelligenz.
Felix: Hat das einen eigenen Artikel oder was?
l33tname: Natürlich. Und den gibt's halt auf Englisch. Also wenn du nach AI Hallucination
l33tname: suchst, Gibt's halt diesen ...
Felix: Da steht dieser ... Ach so, ich muss wahrscheinlich die Klammer dazu machen.
l33tname: Ah ja, das ist dieses Linkzeug, ja, mit Klammer. Ja, ja.
Felix: Ähm, was steht da? Konfabulation. Das find ich sehr nice. Konfabulieren.
l33tname: Ja.
Felix: Das find ich witzig. Hier ist quasi, das kommt von Erzählungen oder so Märchen erzählen.
Felix: Das find ich nice. Ich glaub, ich hätte lieber das Wort. Konfabulieren.
l33tname: Konfabulieren. Hör auf zu konfabulieren.
Felix: Ja, provozierte Konfabulation.
l33tname: Ist es das deutsche Wort?
Felix: Das ist das deutsche Wort. Da steht also quasi im gleichen Satz noch im Bereich
Felix: der künstlichen Intelligenz ist eine Halluzination, alternativ auch Konfabulation genannt.
Felix: Eine überzeugende Formulierung, Resultat einer KI, das nicht durch Trainingsdaten
Felix: gerechtfertigt zu sein scheint und objektiv falsch sein kann.
l33tname: Nee, aber es ist auch das Wort des Jahres.
Felix: Also konfabulieren sollte sein. Sollte.
l33tname: Also wir haben jetzt gerade bestommen, Wort des Jahres, konfabulieren, Punkt.
l33tname: Was ihr euch gefragt habt, was das deutsche Wort des Jahres von Binärgewitter ist, konfabulieren.
Felix: Konfabulieren.
l33tname: Find ich schön.
Felix: Find ich schön. Ja, nee, ich find's … Die Sache ist quasi, dass für den ersten
Felix: Artikel auch nur ein englischer Artikel angezogen wird, Was natürlich schwierig
Felix: ist, wenn ich sagen, dass es so heißt, ja also.
l33tname: Bei den Quellen, ja, ja.
Felix: Ja, bisschen weird.
l33tname: Aber es gibt einen Artikel von der Süddeutschen.
Felix: Na dann muss es stimmen.
l33tname: Warum die KI...
Felix: Was sagt die Süddeutsche da?
l33tname: Jesus Christ. Warum die KI so gerne lügt. Und dann sagt sie irgendwas mit...
Felix: Lügen. Lügen würde ich sagen.
l33tname: Lügenpresse. Und dann sagt sie, ah, Probeabo oder Jahresabo.
Felix: Jetzt stimmt, also wenn die Süddeutsche das so sagt, ich würde tatsächlich auch
Felix: sagen, warum mich das Sprachmodell anlügt.
Felix: Also ich würde nicht Halluzination jetzt quasi als Wort benutzen,
Felix: sondern ich würde tatsächlich Lüge benutzen.
l33tname: Aber jetzt hast du ja Konfabulation gelernt und jetzt würdest du hoffentlich
l33tname: Konfabulation verwenden als Wort.
Felix: Ja, warum ist Konfabuliert?
l33tname: Ja, wie so ein Plebs sagen, ja, das hat mich angelogen.
Felix: Ja, das sagen halt echt nur Plebs. Das stimmt, ja.
l33tname: Darum, tolles Wort.
Felix: Okay, Konfabulieren wieder ausgelegt.
l33tname: Haben wir unseren Bildungsauftrag auch schon in den ersten Minuten erfüllt.
l33tname: Wunderbar. Was ist sonst noch tot?
Felix: Was haben wir noch?
l33tname: Erzähl mal.
Felix: Omegle. Kennt ihr noch Omegle?
Markus: Omegle?
l33tname: Ich habe keine Ahnung, wie es ausgesprochen wird.
Felix: Gib es ein Youtube-Video zu, wie es ausgesprochen wird.
l33tname: Können wir das am Sprachmodell fragen?
Felix: Wir können das Sprachmodell fragen, wie es ausgesprochen wird.
l33tname: Bing Chat.
l33tname: Aber ja, weiß man warum?
Felix: Ja, die haben da voll viel Zeug drüber geredet. Ich hab das Sprachmodell gefragt,
Felix: was da so ungefähr drinsteht, und hat gesagt, die hatten da diese Probleme mit
Felix: diesen Stalkern und mit diesen ... äh, wie heißt das?
Felix: Wenn du auf Kinder stehst, solche Sachen. Solche Leute hast du da quasi in diesen ... Hm?
Markus: Pädophilen.
Felix: Ja, genau, mit Pädophilen. Hast du da halt auch unglücklicherweise in diesem
Felix: Omegle getroffen, oder du konntest nicht filtern, oder du hast quasi keine Möglichkeit,
Felix: darauf Einfluss zu nehmen, und es wurde auch nicht moderiert?
l33tname: Ja, ist halt auch schwierig, oder? Also es ist halt kein einfaches Problem. Ja, klar.
Felix: Also wenn du sagst, talk with strangers, ja, well, kann das rauskommen. Ist natürlich doof.
Felix: Ich glaube, die wurden da auch irgendwie verklagt und so. Und die haben da einige Probleme gehabt.
Felix: Oder der Typ, der Omegle quasi gemacht hat.
Felix: Und hat jetzt quasi gesagt, das ist alles viel zu kompliziert und viel zu anstrengend.
Felix: Der hat da keinen Bock mehr drauf.
Felix: I want to have a heart attack in my thirties.
Felix: Operating omegle is no longer sustainable financially or psychologically.
Felix: Also er hat da quasi einfach keinen Bock mehr drauf.
l33tname: Ja, ich glaube, das ist auch sehr stressig.
l33tname: Also ich meine, war lustig. Also ich bin eigentlich auch überrascht,
l33tname: dass es so lange überlebt hat.
l33tname: Also ehrlich gesagt, ich wäre jetzt auch nicht super überrascht gewesen,
l33tname: wenn es das so ein Jahr oder so ein halbes Jahr gegeben hätte und dann hätte man das halt wieder ...
Felix: Aber ist doch, ist doch quasi das gleiche wie Chatroulette, oder?
Felix: Ist das nicht das gleiche, gleiche, gleiche Konzept, ja?
l33tname: Also hätte ich jetzt auch.
Felix: Gibt's Chatroulette noch? Chatroulette gibt's noch, Random Video Chat,
Felix: Meet Strangers Worldwide.
l33tname: Das bestimmt, äh.
Felix: Was ist denn denn der Unterschied?
l33tname: Irgendwo gehostet, wo man, äh.
Felix: Wo das geht.
l33tname: Wo die, die Regeln ein bisschen weniger strikt sind.
Felix: Okay.
l33tname: Also, keine Ahnung, hab ich jetzt einfach gerade … Okay, also hier.
Felix: One of the main differences between Omegle and Chetriot is the way they connect with users.
Felix: Omegle uses random matching algorithms that pair users with strangers based
Felix: on shared interests or preferences, while Chetriot connects randomly,
Felix: without taking any preferences into account.
Felix: Tja, sagt Quora. Wahrscheinlich war das auch ein Sprachmodell, was es erzeugt hat.
Felix: Aber jetzt wissen wir quasi den Unterschied und wir wissen quasi beides ist irgendwie das gleiche.
Felix: Das heißt, wenn ihr quasi Omegle vermisst, dann probiert Chatroulette aus,
Felix: was es anscheinend noch gibt.
Felix: Wikipedia. Gibt's da einen Wikipedia-Eintrag? Ja. Okay, warte.
Felix: Active. Current status active. 2009 auch gelauncht, also quasi gleiche Zeit irgendwie. Ja.
l33tname: Ähm...
Felix: Unbeziehbarer Content.
l33tname: Ein 17-jähriger Hochschulstudent in Moskau, Russland. Das ist vielleicht der
l33tname: Grund, warum es Chatschulet noch gibt.
l33tname: Weil das vielleicht irgendwo in Russland gehostet ist oder so.
l33tname: Also ich sehe es nicht so ganz, aber zumindest kommt es von da.
l33tname: Das macht es natürlich, glaube ich, schon sehr viel einfacher,
l33tname: wenn du das Zeug irgendwo hostest, wo halt das mit den Rechten und irgendwie
l33tname: den Enforcement von Policies halt so ein bisschen,
l33tname: weniger ist.
Felix: Besonders, wenn du quasi von extern die Anfragen bekommst, dass irgendjemand was nicht machen soll.
Felix: Also zum Beispiel aus den USA oder so.
l33tname: Ja, genau. Naja, aber es gibt es anscheinend noch.
Felix: Dezember hat Chatroulette irgendwelche Artificial Intelligence Company beauftragt,
Felix: inappropriate content zu flaggen.
Felix: Da haben wir, glaube ich, auch drüber geredet. Ich kann mich da ganz,
Felix: ganz, ganz, ganz faint, ganz, ganz ein bisschen dran erinnern.
l33tname: Crazy, ja. Gut, aber es ist auch so, also wann warst du das letzte Mal auf so
l33tname: einer Seite, die dich so random auf, also so Chatroulette oder Oboe, oder?
Markus: Ja, im Wenigsten Fall ist es vielleicht doch nicht mehr so spannend.
Felix: Ja, das ist schon gute 15 Jahre her, würde ich sagen.
l33tname: Das ist irgendwie auch so, es war lustig damals, Tim, aber irgendwie,
l33tname: ich habe so das Gefühl, man wächst auch so aus diesem Alltag raus.
Felix: Das könnte sein, ja.
l33tname: Aber vielleicht ist das nur so eine Einzel-Experience.
Markus: Und wenn du das schon sagst, wie sollen wir uns jetzt fühlen?
l33tname: Alt. Ihr sollt euch alt fühlen.
Felix: Ja, das hast du hinbekommen. Danke sehr.
l33tname: Könnt ihr wieder zurück eure GamePro lesen oder so. Oder eure...
Felix: Es kommt die letzte. Das stimmt, die letzte kann ich mir holen.
l33tname: Das kannst du dir noch holen, dann kannst du dir die CD in dein CD-Laufwerk einlegen.
Felix: Das ist ein bisschen schwierig.
l33tname: Schwierig, ne?
Felix: Schicken die Blu-Rays? Nee, oder? Der hat keine Blu-Ray dabei.
l33tname: Du fragst. Keine Ahnung.
Felix: Ich weiß auch gar nicht, ob die GamePro überhaupt ... Obwohl,
Felix: doch, da oben mit DVD, steht oben links in der Ecke. Weißt nicht,
Felix: was da drauf ist. Wahrscheinlich irgendwelche Demos, oder?
l33tname: Ja, irgendwelche Demos, irgendwelche Spiele. Ich mein ... YouTube-Videos.
Felix: Ha, das könnte sein, YouTube-Videos sind da drauf. Mit YouTube-Downloader,
Felix: einfach kurz aufs TV gepresst.
l33tname: Ja, genau, die haben die runtergeladen für dich. Du kannst die offline schauen.
Felix: Nee, hier, guck mal, es befindet sich, auf der DVD befindet sich ein Newsvideo
Felix: mit Neuigkeiten aus der Videospielszene sowie Testvideos und Vorschauberichte
Felix: zu ausgewählten im Heft vorgestellten Spielen.
Felix: YouTube. Danke. Da haben wir quasi YouTube draufgedrückt. Nice. Crazy.
l33tname: Aber ja, also, ich mein, warum nicht?
Felix: Also, weil es kein Businessmodell ist, was sich lohnt, aber …,
Felix: Also, YouTube auf DVD zu brennen, das ist schon ein bisschen weird auch,
Felix: muss man jetzt mal sehen.
l33tname: Gut.
Felix: Ja, nice.
Felix: Dann haben wir das.
Felix: Waren wir jetzt quasi durch.
l33tname: Dann sind wir jetzt beim Untoter der Woche.
Markus: Und Tote der Woche.
Felix: Also man muss natürlich auch quasi immer die Quellen dazu sagen, ja.
Felix: Und zwar, dass es irgendein Typ im Internet ist, der meinte, dass wir das brauchen.
Felix: Und zwar, Webbrings. Wir haben diese Legacy-Folge heute mit ganz vielen alten Sachen irgendwie.
Felix: Anderer Felix, weißt du noch, was ein Webbring ist? Wir haben darüber geredet,
Felix: aber was ist denn das jetzt Ja, ich erinnere mich tatsächlich auch noch so ein bisschen.
l33tname: Das gab, aber ich ... ja.
Markus: Bei mir sind ganz klar die Erinnerungssynapsen Richtung Geocities geswitcht.
Markus: Die Geocities-Homepage hatten allen Webbring.
Felix: Bei mir ist es tatsächlich ...
Felix: Bei mir ist es tatsächlich in Richtung StumbleUpon gewechselt.
Felix: Das ist, wo ich mich noch relativ gut dran erinnern kann, weil das war sehr witzig.
Felix: Gibt's das immer noch? Ich glaub nicht, ja. Das war ein Browser Plugin und eine
Felix: Webseite, wo du sagen konntest, okay, ich bin auf dieser einen Seite,
Felix: bitte schick mich zu einer nächsten Webseite, die auch so ist.
Felix: Und dann hat es durch irgendwelche Heuristiken, irgendwelche quasi Algorithmen
Felix: gesagt, hier, dieser Link ist der nächste.
Felix: Und dann konntest du quasi wechseln, wechseln, wechseln, wechseln,
Felix: von Seite zu Seite wechseln.
Felix: Und das ist ja quasi ein Webbring, der aber nicht von den Personen gepflegt
Felix: wird, sondern von einer anderen Company.
Felix: Und genau, Webbrings sind quasi in deinem Futter irgendwelche Links zu diese
Felix: Seiten, könnten auch noch für dich interessant sein, zum Beispiel,
Felix: weiß nicht, andere Computerprogrammier-Seiten.
Felix: Wenn du auf dem Computerprogrammier-Blog bist.
Felix: Und er sagt quasi, hier, diese drei Seiten finde ich cool. Und ein Webbring,
Felix: der wechselt quasi auch unten deine Links aus, was jetzt quasi der nächste Link ist.
Felix: Oder es ist immer das Gleiche, ich weiß nicht genau. Wenn es ein Ring wäre,
Felix: würde man das ja irgendwie erwarten.
Felix: Dass du quasi dich so durchklicken kannst durch diese ganzen coolen Seiten,
Felix: die alle sagen von sich beziehungsweise von dem Nächsten, dass der cool ist.
Felix: Und ja, also quasi diese eine Person, die hat gemeint, dass Webbrings jetzt
Felix: zurückkommen sollen, weil er vermisst die ganz, ganz arg und das Internet ist
Felix: so scheiße geworden, dass man nichts mehr findet.
Felix: Besonders wenn man quasi coole Blogs sucht, dann findet man die nicht mehr mit
Felix: Internet und ein bisschen Recht hat er ja schon.
Markus: Schon. Auf der anderen Seite habe ich das Gefühl, dass die Nutzung des Internets
Markus: einfach auch eine deutlich andere ist.
Markus: Es gibt sehr wenig Leute, die random das Netz browsen.
Markus: Also die meisten Leute machen unglücklicherweise die Standards Social Media
Markus: Apps auf ihren Mobiles auf und scrollen, machen da Doomscrolling durch die Feeds.
Markus: Wirklich das Webbrowsen eigentlich nicht mehr, wenn du es nicht schaffst,
Markus: deine Links in die Social-Media-Netzwerke zu bringen, findet dich niemand,
Markus: dann guckt auch keiner deine Seite an.
Felix: Ja, keiner drückt dir auch auf Links, das ist ja das Ding, ja,
Felix: quasi du hast ja diesen Feed und da stehen irgendwelche Sachen drin,
Felix: aber keiner drückt dir auf irgendwas drauf, sondern entweder musst du es automatisch
Felix: spielen oder automatisch sein.
Markus: Ja, aber ich bin halt auch oldschool. Ich browse auch manchmal das Web tatsächlich.
Markus: Aber ich glaube, die Masse tut das nicht. Und deswegen glaube ich,
Markus: diese Webbrings, das wird eine sehr, sehr kleine Bubble, wenn die funktionieren,
Markus: weil keiner mehr diesen Gedanken, den du eben gehabt hast, du bist auf einem
Markus: Block gelandet, sagen wir mal, du hast in deinem, was gibt's denn jetzt für
Markus: Feeds, in deinem Mastodon-Feed auf einen Link geklickt.
Markus: Ausnahmsweise mal und liest nicht nur die Statements da oder in deinem LinkedIn Feed.
Felix: Ja.
Markus: So und dann bist du auf dieser Homepage gelandet.
Felix: Ich hab ein LinkedIn Feed.
l33tname: Oh fuck.
Felix: Cursed.
Markus: Cursed. Und ich weiß nicht, die meisten Leute lesen das da und denken sich wahrscheinlich
Markus: nach einem Drittel des Artikels, ah zu anstrengend, ich mach's wieder zu, zu viel Text.
Felix: Ja, acht Sekunden oder was war das?
Markus: Aber diese Idee, oh coole Homepage, ich will mehr davon, ich bin mir nicht sicher
Markus: wie oft das noch vorkommt.
Felix: Ja. Und die Sache ist ja quasi, wenn man auf einer coolen Homepage ist,
Felix: dann ist es ja erst mal so, dass man die anderen Sachen auf dieser coolen Homepage
Felix: lesen würde, wenn man es denn würde.
Felix: Und nicht, oh ja, das ist eine coole Homepage, das ist ein cooler Blog.
Felix: Ich lese einfach irgendeinen anderen Blog, wo der Typ sagt, das ist in Ordnung.
Felix: Ist ja auch ein bisschen komisch.
l33tname: Ja, also auf dem einen Typen,
l33tname: auf den du dich da beziehst, der das gesagt hat, der hat jetzt seinen eigenen
l33tname: Webbring gemacht und da hat es auch so eine FAQ und da steht auch,
l33tname: dass sie halt in den 90ern cool waren,
l33tname: vor allem wegen schlechten Search Engines.
l33tname: Und ich meine, das ist halt auch ein Problem, so dieses Discovery-Problem hast du wie auch nicht mehr.
l33tname: Wenn du halt ein Problem hast, kannst du das halt irgendwie googlen oder von
l33tname: mir aus auch bingen oder so oder dack, dack, goen.
l33tname: Und dann findest du das halt auch einfach.
l33tname: Egal auf welcher Webseite das jetzt gerade lebt.
Markus: Mehr oder weniger. Also die Sache ist jetzt … Die Links würden natürlich dabei
Markus: helfen, private oder so kleinere Seiten wieder ein bisschen prominenter zu machen,
Markus: dass sie auch mehr von den Suchmaschinen berücksichtigt werden.
Markus: Das ist sicherlich eine gute Sache, dass du einfach wieder dafür sorgst,
Markus: dass Links mehr genutzt werden im Netz.
Felix: Ja, nicht nur für SEO, sondern tatsächlich für normales Draufdrücken.
Markus: Ja.
Felix: Ich habe jetzt quasi auf diesen Webbring mal gedrückt, bin auf der nächsten
Felix: Seite gelandet, aber das ist leider schon wieder eine Sackgasse.
Felix: Diese Person weiß nichts von ihrem Glück, dass sie irgendwie Teil von einem
Felix: Webbring ist. Oder wird auch nicht mitspielen oder so. Also, das ist jetzt ...
Felix: Ich weiß noch nicht genau, ob die jetzt gut ist, die nächste Seite.
Felix: Ich glaub, ist nicht gut. Ich geh mal vor.
Felix: Also, es war eine gute Idee bis zur nächsten Seite quasi, diese Webbring.
l33tname: Das war genau für eine Seite was gut.
Markus: Also, liebe Hörer, wer Lust hat, einen Webbring zu machen, schreibt's in die
Markus: Kommentare, ich mach mit.
Felix: Kannst du hier bei dem Firecheck mitmachen. Aber guck mal, die anderen zwei
Felix: Seiten, Ich bin zwei zurückgegangen und die hatten diese Verlinkung tatsächlich.
Felix: Es war jetzt nur ... Ich war nur Pech, glaub ich.
l33tname: Ja, es war nur ... Aber es ist halt grade der eine einer vorwärts geht irgendwie nicht.
Felix: Aber witzigerweise, ich bin jetzt zwei zurückgegangen und da gibt's quasi irgendeinen
Felix: Typen, der über NixOS schreibt und wie cool das alles ist.
Felix: Und er hatte vorhin den Blog voll mit zu crampen über NixOS.
Felix: Jetzt bin ich doch ein Fan, jetzt will ich auch ein Webbring.
Markus: Ja, und vor allem macht Browsen, also Internetbrowsen, macht auf einmal wieder Spaß.
Felix: Ja, das ist dann quasi wie Doomscrolling, nur nicht scheiße.
Markus: Naja, es ist viel besser als Doomscrolling.
Felix: Nee, es ist viel besser als Doomscrolling. Doomscrolling ist quasi,
Felix: du schaltest ab, das ist wie Werbung gucken.
Felix: Aber hier ist du, dann kriegst du quasi irgendeine Weibseite,
Felix: und dann musst du quasi schauen, was macht diese Webseite, wer ist diese Person,
Felix: und was schreibt die so und du setzt dich da aktiv mit dem Content auseinander.
Felix: Und bei Doomscrolling machst du das nicht mehr. Du bist so quasi Zuschauer.
Felix: Bist du nur passiver,
Felix: Werbung Anschauer.
Felix: Und deswegen bin ich pro Vaporing auf jeden Fall.
l33tname: Ja, ne. Also, warum nicht?
Felix: Ich find's nice. Der hat voll den coolen Shit geschrieben jetzt.
l33tname: Aber es ist glaube ich nur dieser eine Typ, der da nicht richtig mitspielt.
l33tname: Und alle anderen, weil ich hab jetzt in die andere auch rück und zurück kommst
l33tname: du einmal rundherum bis auf diesen einen Typen.
Felix: Bis zu diesem einen Typen wieder. Ja, wir müssen dem mal Bescheid sagen, dass der doof ist.
l33tname: Ja, der hat's falsch gemacht.
Felix: Ja, oder der weiß, wie gesagt, das kann ja auch sein, dass er nichts von seinem
Felix: Glück weiß einfach. Oder es ihm einfach scheißegal ist.
l33tname: Ich glaub schon, weil er hat ja irgendwie in How do I join, ähm,
l33tname: send me an email with your email address and your website.
Felix: Ja, wahrscheinlich hat der andere nicht verstanden, was das bedeutet.
Felix: Oder ihm war es ein Kumpel und der hat gesagt, ich habe voll die coole Idee,
Felix: wie wäre es, wenn wir so ein Webbring machen?
Felix: Und er so, ja, was auch immer, hier ist mein Webseite, mach halt.
Felix: Keine Ahnung, wovon du redest.
l33tname: Vielleicht. Weil du kannst dir ja auch drauf drücken und dann siehst du alle.
l33tname: Der Rackage.
l33tname: Der hat einen Twitter und GitHub und Arena, was weiß ich.
Felix: Wir sind übrigens pro Twitter. Das mussten wir jetzt quasi nochmal in der Sendung sagen.
l33tname: Aber sein Twitter Account existiert nicht mehr. Also ich weiß nicht, wie...
Felix: Das heißt, er ist nicht pro Twitter.
Markus: Ich würde das gerne kurz erklären. Wir sind nicht pro dem Typen,
Markus: der die Plattform betreibt und nicht pro Plattform.
Markus: Sondern wir sind dafür, diese Plattform weiterhin Twitter zu nennen, wenn man darüber redet.
Felix: Stimmt, das hätte man dazu sagen können.
Markus: Das ist sonst missverständlich.
Felix: Das ist wohl korrekt. Zum Glück haben wir das nochmal klargestellt.
Felix: Sonst hätten wir wieder Hass-Nachrichten bekommen. Nee, wir bekommen wenig Hass eigentlich, oder?
Markus: Zum Glück. Ja, definitiv bekommen wir wenig davon. Das ist so.
Felix: Ist nett. Wir haben einfach nur gute Hörer, das ist das Ding.
Felix: Nur coole Leute, die uns zuhören. Wir haben quasi unseren eigenen kleinen Ring von coolen Leuten.
Markus: Ordentliche Crowd, ja.
l33tname: Eigener kleiner Webbring. Wir können ja ein Binärgewitter-Webbring machen oder so.
Felix: Mhm, wo die ganzen coolen Hörer von Binärgewitter dabei sind.
Felix: Ja, warum nicht? So, haben wir das quasi durch, wo sind wir?
Felix: Durch und wurde geschafft, oder?
Felix: Oder wollt ihr noch was zu Webbrings sagen?
l33tname: Nope.
Felix: Auch gut. Gut, dann machen wir weiter.
l33tname: Aber das, das, doch, doch, ich will noch, ich habe es gerade da auf den Link geklickt.
l33tname: Das Ding ist wohl gehost, also es ist irgendwie in Rust geschrieben.
l33tname: Also er hat das ja, dieses Webbring-Software-Dingsie,
l33tname: wo du halt dann irgendwie die Übersicht hast mit allen Links und was irgendwie
l33tname: das Redirecting vorwärts, rückwärts und so macht.
Felix: Mhm.
l33tname: Das hat er wohl irgendwie in Rust geschrieben und das auf GitHub.
l33tname: Das heißt, man könnte das vermutlich tatsächlich einfach folgen und irgendwie,
l33tname: you know, mit genug Motivation.
l33tname: Find ich cool.
Felix: Ich find's auch nice.
Markus: Ja, ja, und wichtig zu erwähnen, und Zeit. Also Motivation mag ja auch vorhanden
Markus: sein, es ist leider auch dieser Faktor Zeit.
Felix: Ach, pablapab.
l33tname: Ja, ich find das gut. Sie gewinnt Rust und Modern und ...
Felix: Rust immer gut auf jeden Fall. Alles gleich schnell.
l33tname: Gut.
l33tname: Was wir auch gut finden, ist AI der Woche.
Felix: Mhm.
l33tname: Finden wir das?
Felix: So viele gute AI-Sachen. Ich glaub, ich hatte noch viel mehr Sachen überall
Felix: gelesen. Ich mein, jeder ... Also, man kommt ja gar nicht drumherum, ja?
Felix: Irgendwas über, was jetzt diese tollen Modelle, diese Machine-Learning-Modelle,
Felix: alles wieder Neues können.
Felix: Oder was AI jetzt neuerdings alles Tolles kann.
Felix: Ähm ... Und diese Woche, oder in den letzten zwei Wochen ist passiert,
Felix: dass es wohl zum ersten Mal passiert ist, beziehungsweise zum ersten Mal,
Felix: wo so richtig nachgeschaut wurde,
Felix: dass diese Machine-Learning-Modelle gegen Conventional-Weather-Forecasting-Modelle.
Felix: Gewonnen haben. Also quasi, wie sagt man, dein, äh, äh, ja, quasi dieses Modell
Felix: kann besser sagen, ob es in der nächsten Woche regnet oder nicht,
Felix: als Standard-Algorithmen, die jetzt gerade noch angewendet wird.
Felix: Und ich muss sagen, ich bin nicht wirklich überrascht. Also,
Felix: ich hätt's erwartet, weil wenn du quasi in alle Datenpunkte von der Vergangenheit
Felix: schaust, bist du wahrscheinlich besser als irgendein Algorithmus,
Felix: was sich wahrscheinlich eine sehr schlaue Person ausgedacht hat.
Felix: Aber sie kann halt nicht alles immer überall gesehen haben.
Felix: Und dieses Machine Learning-Modell hat halt die Daten von den letzten ...
Felix: 50, 20, irgendwas viele Jahre auf jeden Fall gesehen und hat quasi daraus dann
Felix: oder kann daraus errechnen,
Felix: wie das Wetter dann wird in der nahen Zukunft beziehungsweise in der ganz nahen Zukunft.
Felix: Und ja, also das, ja, wie gesagt, ich bin nicht wirklich überrascht und dieses
Felix: Machine Learning Modell kommt von Google DeepMind, also die haben quasi eine
Felix: Studie dazu gemacht und die haben gesagt,
Felix: dass ihr Zeug viel viel genauer ist grundsätzlich.
l33tname: Ja, aber es gibt auch so einen Abschnitt, was, also, es gibt wohl auch noch einige Probleme.
l33tname: Also, sie haben geproved, dass es so konzeptionell wohl besser funktioniert,
l33tname: aber um das jetzt wirklich irgendwie so, ja, im großen Stil die bestehenden Modelle zu ersetzen,
l33tname: braucht es wohl schon noch so ein bisschen, so wie ich das da verstehe.
l33tname: Also da steht was von, das ist halt so eine gewisse Hurricane-Situation,
l33tname: das halt überhaupt nicht besser funktioniert hat, was schon so ein bisschen
l33tname: ein Problem ist, gerade weil, wenn es so einen Hurricane gibt,
l33tname: wäre es schon gut, wenn es genau ist, Oder so genau, wie man es halt sein kann.
l33tname: Genau, can't yet create forecasts as detailed or granular as traditional ones.
l33tname: Also es ist halt nicht so spezifisch genug, dass du halt so für jedes Kaff dein
l33tname: Wettervorkast machen kannst.
l33tname: Aber eben, das klingt alles nach lösbaren Problemen, die man über Zeit lösen kann.
Felix: Sie schreiben selber über ihre Sache auch,
Felix: our approach should not be regarded as a replacement for traditional weather
Felix: forecasting methods, sondern als unterstützende quasi, unterstützenden Mechanismus
Felix: zu den bestehenden Modellen.
l33tname: Das ist sicher.
Felix: Sie benutzt irgendwie auch eine andere Art von Modell, also quasi eine andere
Felix: Art von Machine Learning Modell.
Felix: Graphcast nennt sich das Ganze. Und ist quasi extra für solche Sachen quasi entwickelt worden.
Felix: Und ich meine, wenn du die Zeit und die Ressourcen hast, sowas zu machen,
Felix: Das ist schon eine coole Sache.
Felix: Ja, wenn es nicht wieder nächste Woche getötet wird.
Felix: Genau. So, das war quasi die erste. Und das Zweite ist,
Felix: ähm, dass anscheinend, äh, laut einer Studie aus den USA es so ist, dass, äh, Menschen,
Felix: äh, quasi Fotos von, äh, ähm, von,
Felix: ja, AI, also quasi Machine Learning
Felix: generierte Fotos eher als realistisch eingestuft werden als echte Fotos.
Felix: Also quasi echt gemachte Fotos.
Felix: Hier ist quasi die Einschränkung White AI Generated Faces, also quasi Fotos
Felix: von ... von ... von ... von ... von ... von ... von kaukasischen ...
Felix: Gesichtern. Kann man das so sagen? Ich weiß nicht.
Felix: Ähm ... genau. Das ist quasi, was die Studie sagt. Und ist natürlich ein bisschen
Felix: spannend, wie das quasi sein kann, dass quasi diese Modelle Fotos erzeugen können,
Felix: die mehr realistisch sind als realistische, also normale Fotos.
Felix: Und, ähm ... Ich hab leider auch unglücklicherweise nur die Überschrift gelesen.
Felix: Ähm, aber ... genau. Vielleicht kriegen wir noch quasi irgendwas hin.
Felix: Das Ganze, der Titel von dem Paper heißt AI Hyperrealism.
Felix: Und beschäftigt sich genau mit der Frage, wie das quasi sein kann.
Felix: Und vielleicht können wir quasi bis zur nächsten Sendung, oder guck ich mir
Felix: das mal bis zur nächsten Sendung tatsächlich dieses Paper mal an.
Felix: Weil spannend ist es schon irgendwie.
Felix: So, ist halt nicht ganz eingängig, warum das so sein soll.
Felix: Das Einzige, was ich mir vorstellen kann, ist halt, dass ja quasi diese Modelle,
Felix: vorhandene Fotos zusammenmischen zu einem ...
Felix: Matsch oder zu einem Foto, was mehr generisch ist als die anderen Fotos,
Felix: die halt irgendwelche speziellen Sachen vielleicht drin haben.
Felix: Das ist quasi ... Ja, das ist spannend auf jeden Fall.
Felix: Und die Frage ist halt quasi, wenn die Modelle jetzt schon so weit sind,
Felix: dass die Bilder realistischer aussehen als echte Fotos, ähm,
Felix: wo es quasi dann ... wo dann quasi die ... wo es dann quasi weitergehen soll.
Felix: Also wie man in der Zukunft dann herausfinden soll, ob ein Foto überhaupt echt ist.
l33tname: Mhm.
Felix: Oder ob man's noch kann.
Markus: Ja, warum? Wir können doch die AI fragen.
Felix: Ja, aber das kann die uns ja genauso schlecht sagen. Weil es ja auch nicht weiß,
Felix: es hat ja quasi, es hat das ja quasi erzeugt.
Felix: Aber es hat, es versteht ja nicht wirklich genau wie. Also es hat ja, also ja.
l33tname: Ja.
Felix: Es ist ja quasi so wie, so wie mit Chat-GPT, was dir einen Satz vervollständigt,
Felix: vervollständigt dir das quasi, das Bild, was du dir wünschst oder quasi irgendwas.
Felix: Und ja, so eine Vervollständigung ist halt schwierig zu sagen,
Felix: ob die jetzt quasi recht, echt ist oder nicht.
Markus: Ja, das stimmt.
l33tname: Kannst du dir die Example-Bilder anschauen? Das ist eigentlich schon … Also
l33tname: die Bilder direkt im Artikel, diese acht Bilder.
l33tname: Und ich … Vollkommen verrückt einfach. Ich könnte dir halt echt auch nicht sagen,
l33tname: welche echt sind und welche halt fake sind.
Felix: Ist halt … Ja, ich würde jetzt sagen, unten, das zweite unten rechts,
Felix: weil da die Strähnen von den Haaren komisch aussehen irgendwie,
Felix: von der Frau, von der weißen Frau.
Felix: Ja, vielleicht ist Haare quasi der Trick.
l33tname: Ja, aber ...
Felix: Wenn du wenige Haare hast, ist
Felix: so. Oben rechts ist ja auch, dass die Haare komisch fliegen oder halten.
Felix: Also, ihr müsst leider diesen Artikel anklicken, um die Bilder zu sehen,
Felix: tut mir jetzt ein bisschen leid.
Felix: Aber Haare ist, glaub ich, das, wo man schon noch ein bisschen was sehen könnte.
Felix: Ähm, weil halt die Haare sich dann nicht unbedingt an Physik halten.
l33tname: Mhm.
Felix: Ja, also, es ist ... Also, bestimmte Haare können halt nur in einer bestimmten Weise liegen.
Felix: Und, ähm ... Ich glaub, diese Modelle verstehen halt quasi nur,
Felix: dass grundsätzlich Haare so aussehen.
Felix: Und wenn du die alle zusammenmischst, dann sehen die Haare danach so gemischt
Felix: aus. Aber da sind halt verschiedene Stile und verschiedene, ähm ...
Felix: ja, verschiedene ... verschiedene Weather Conditions und was auch immer da quasi
Felix: drin ist, sind da halt auch gemischt.
l33tname: Jaja, ist halt.
Felix: Ja, genau.
l33tname: Schwierig.
Markus: Jo. Gut, Sophie, was hast du denn noch? Ich hab noch eins für AI der Woche,
Markus: und zwar hatten wir, glaube ich, noch nicht erwähnt.
Felix: Oh, wir haben Dolly 3.
Markus: Genau, das Dolly 3, wir haben nur noch nicht erwähnt, dass es erschienen ist
Markus: oder freigegeben wurde.
Felix: Das stimmt.
Markus: Und das wird beschrieben als ein ziemlicher Meilenstein in der generative AI-Geschichte.
Markus: Also die Überschrift auf Ars Technica sagt hat, das ist ein Wake-up-Call für,
Markus: die Visual Artists und natürlich auch für alle anderen von uns,
Markus: weil die Bilder einfach so gut werden, dass es ziemlich beeindruckend ist.
Felix: Es kann auch fast schreiben, würde ich nicht sagen. Es ist immer noch ein bisschen behindert.
Felix: Ja, also quasi, ich glaube, das Problem ist quasi dort auch,
Felix: dass diese Modelle halt nicht verstehen, was das für uns bedeutet,
Felix: was quasi Text für uns bedeutet.
Felix: Sondern quasi nur, wie bestimmte Sachen aussehen sollen, wenn man sie dann normalisiert.
l33tname: Stimmt. Wir hatten irgendwie, für irgendwas haben wir es ausprobiert, haben gesagt,
l33tname: es soll ein Logo generieren und dann irgendwie Brandname und dann soll er Logos
l33tname: generieren und ungefähr in der Hälfte der Brandnames war der Name halt einfach
l33tname: falsch geschrieben mit so Typos,
l33tname: was schon ein bisschen lustig ist.
l33tname: Das kannst du wie nicht, das ist wie so wichtig,
l33tname: das ist so wie essentiell, dass diese Buchstaben genauso in dieser Reihenfolge,
l33tname: das ist nicht so ein Punkt, wo du dann so kreativ sein kannst und sagen kannst,
l33tname: hier mag ich noch so Buchstaben, so einen anderen Buchstaben rein oder hier
l33tname: den lasse ich weg, weil den finde ich, der sieht ein bisschen doof aus.
Felix: Ja, der passt nicht zu dem, zu der Komposition von dem Bild,
Felix: was ich mir sonst überlegt habe.
l33tname: Genau, darum lasse ich den jetzt einfach weg. Ich glaube da,
l33tname: ja, dieses Verständnis, da braucht es glaube ich noch so ein bisschen.
Felix: Genau, da braucht es quasi noch einen Mechanismus, weil ich glaube es gibt gerade keinen...
Felix: Es gibt keinen richtigen Mechanismus, um das abzufangen. Sondern das fällt da
Felix: quasi mal raus. Da gibt's vielleicht noch ein paar Checks, die gucken,
Felix: ob das überhaupt sein kann.
Felix: Und halt diese ... Ich weiß nicht, ob der aus Versehen Penis generiert hat oder
Felix: so. Das guckt ja Dordi3, glaub ich, schon.
Felix: Beziehungsweise es halt auch dann irgendwo anders an einer anderen Stelle schon rausgefiltert.
Felix: Ähm, aber ... solche Sachen, so Besonders-Texte ist halt schon wichtig.
Felix: Aber ich muss sagen, GPT-3 ist besser, ja, ein ganzes,
Felix: Stück besser, als was Dordi 2 quasi abgeliefert hat. Weil Dordi 2 hat einfach
Felix: gesagt, bläh, und dann kam da irgendwas raus.
Felix: Aber überhaupt nicht das, was du dir gewünscht hast. Und das,
Felix: was da jetzt quasi so erzeugt wird, ist schon geil.
Felix: Einfach sieht richtig, richtig, richtig gut aus.
Markus: Mhm. Auf jeden Fall.
Felix: Schon sehr, sehr cool.
Markus: Also auch was Adobe, also wir haben glaube ich schon mit gesprochen,
Markus: was Adobe im Photoshop eingebaut haben, die haben Firefly Modellen,
Markus: das ist ja auch richtig beeindruckend, was man da mittlerweile machen kann.
Markus: Wo du das gerade eben mit dem rausfiltern gesagt hast, das finde ich auch eine
Markus: interessante Diskussion, dass da auch gesagt wird, wenn wir uns zu sehr auf
Markus: diese Modelle verlassen und darauf verlassen, dass die Anbieter dieser Modelle
Markus: einfach bestimmte Dinge rausfiltern.
Markus: Wer sagt, dass sie uns nicht an anderer Stelle auch filtern,
Markus: beziehungsweise darin begrenzen, was man damit machen kann und damit letztendlich
Markus: eine Art Zensur durchsetzen, die man, wo man hinterfragen muss, ob man die haben will.
Markus: Finde ich eine sehr interessante Diskussion, letztendlich räumt man damit den
Markus: Tech-Grüßen wieder eine ganze Portion Macht ein, wo wir jetzt schon merken,
Markus: mit den Social Networks, dass es nicht gesund ist, dass das in privater Hand
Markus: und erst recht nicht in privater Hand von einigen wenigen Eigentümern liegt.
Felix: Ja, auch quasi, dass es nicht öffentlich ist, was tatsächlich passiert.
Markus: Ja.
Felix: Ja, das ist ja auch immer das Ding, wenn man sagt, okay,
Felix: wie bei Verschlüsselungen, okay, das Verschlüsselung funktioniert so und so und wir benutzen die,
Felix: dann ist es mehr in Ordnung, als wenn man sagt, jetzt wie bei anderen Verschlüsselungen,
Felix: zum Beispiel, die in der Bundeswehr eingesetzt werden, ja, wir benutzen das
Felix: und das ist ein geheimer Algorithmus.
Markus: Und genau, wobei sich das ja dadurch, dass es sich in der Security Szene durchgesetzt
Markus: hat, dass nur die offenen Algorithmen wirklich sicher sein können.
Markus: Weil nur dann, wenn jemand anders den Algorithmus versteht und allein aufgrund
Markus: der Schlüsselmechanismen dann nicht da reinkommt, dann wird er als sicher betrachtet.
Markus: Diese Überzeugung hat sich ja auch sozusagen von außen durchgesetzt.
Markus: Sie versuchen bisweilen immer noch geheim zu halten, was denn für einen Algorithmus
Markus: zur Anwendung kommt, weil man es an den Transportdaten ja oft dann auch nicht
Markus: sieht oder hoffentlich nicht sehen kann.
Markus: Schon, aber grundsätzlich wollen sie ja schon in der, wenn das benannt wird,
Markus: was für ein Algorithmus das ist, den Review haben, dass die Community auch sagt,
Markus: jawohl, das ist soweit sicher.
Felix: Ja, ganz passend dazu, weil das auch jetzt gerade erst rauskam,
Felix: das ETSI, dieses Standardisierungsgremium, hat sich jetzt wohl dazu durchgerungen, Tetra,
Felix: also diesen Sprechfunk für Behörden, beziehungsweise für die,
Felix: nicht Polizeifunk, dass halt der Algorithmus, der Verschüttungsalgorithmus,
Felix: der da verwendet wird, auch open-sourced wird, also quasi dieser Mechanismus.
Felix: Aber das halt erst nachdem quasi in niederländisches Security Business fünf
Felix: Vulnerabilities in Tetra gefunden hat.
l33tname: Big Yikes!
Felix: Ja. Genau das.
Felix: Ja und das bei diesen anderen Plattformen, die halt nicht Security sind.
Felix: Das ist halt auch ein anderes Klientel, würde ich sagen, was sich da weniger drin interessiert,
Felix: ob jetzt quasi diese Algorithmen sicher sind oder ob quasi das,
Felix: was da erzeugt wird, ob das da gefiltert wird oder nicht.
l33tname: Das ist ein riesen Problem. Also das, ich weiß nicht, in welchem Artikel das jetzt stand.
l33tname: Also ein generelles Problem, dass es halt nicht nachvollziehbar ist,
l33tname: wie dieses Modell, ja, zu dem Schluss gekommen ist.
Markus: Ja.
l33tname: Zu dem es halt gekommen ist. Und das halt für ganz viele Industriezweige ist
l33tname: das halt dann schwierig, wenn du keine Nachvollziehbarkeit hast.
l33tname: Das Modell einfach zeugt so eh.
Felix: Du kannst ja nicht mal das gleiche Bild zweimal erzeugen.
l33tname: Ich glaube, es stand in diesem Wetter, für die Wettermodelle.
l33tname: Eines der Probleme, die sie da ansprechen, ist genau das, dass halt ein Meteorologe
l33tname: nicht … Es hat einfach eine Blackbox. Es ist halt Shit in, Shit out.
l33tname: Und wenn Shit out gut ist, ist es geil, aber du hast halt keinen Weg da irgendwas
l33tname: noch zu sehen oder zu sagen, ja, das ist plausibel oder ...
Felix: Die Mathe hat gesagt, dass das da rauskommen muss, sondern es ist einfach nur
Felix: ein riesiges Netz mit Milliarden von Parametern, die da irgendwie miteinander
Felix: einfach so Grundrechenarten spielen und am Ende fällt dann quasi das raus.
l33tname: Und ich meine, ja, da geht es jetzt irgendwie um Wetter, aber wenn du denkst,
l33tname: ja okay, für Medizin oder so,
l33tname: das ist dann halt irgendwie, du willst nicht, dass dein Arzt einfach sagt,
l33tname: ja, Chachipitya hat gesagt, das Ding ist ein Tumor, wir operieren jetzt mal.
Felix: Ja, das ist aber klar, also ich denke, das muss ich auch noch ein bisschen mehr
Felix: durchsetzen, dass das klar wird.
Felix: Diese ganzen Modelle, das können immer nur unterstützend sein,
Felix: weil sie halt genau diese ganzen Limitationen haben.
l33tname: Ja, aber selbst wenn sie unterstützend sind, also wenn du die in so einem Umfeld
l33tname: einsetzen willst, dann muss es halt einen Weg geben, nachzuvollziehen,
l33tname: wie dieses Ergebnis zustande gekommen ist.
Felix: Ja, nicht unbedingt, oder? Also ich weiß nicht, ich stelle mir jetzt so vor,
Felix: als Arzt, du schickst irgendjemand anders, du schickst einem anderen Arzt dieses
Felix: Bild und sagst, hier, was denkst du?
Felix: Und er sagt so, ich glaube, es ist ein Tumor. Und das ist dann quasi die Aussage.
Felix: Und dann fragst, also du kannst dir natürlich noch mal fragen,
Felix: warum er das denkt. Und dann sagt er, ja, das sind hier diese Pixel.
Felix: Und dann machst du halt damit weiter. Aber das ist ja quasi nicht final,
Felix: sondern du musst es dann immer noch bewerten, auch wenn das quasi,
Felix: ja, als ob es jetzt quasi eine andere Person ist oder eine andere Technologie,
Felix: die kann an der Stelle nur unterstützt sein.
Felix: Wenn du dir halt nicht sicher bist, dann müssen halt die nächsten Schritte sein.
Felix: Bei Medizin wissen wir eh nicht genau, was das alles bedeutet,
Felix: aber da muss man sich überlegen,
Felix: ob es sich lohnt, dann nochmal einen anderen Mechanismus von Analyse oder von
Felix: einer Überprüfung durchzuführen, zum Beispiel, ich weiß nicht, Catchment-Tomografie,
Felix: Ich weiß noch nicht, warum man das benutzt bei Krebs.
l33tname: Keine Ahnung.
Felix: Aber sowas quasi. Irgendwelche anderen Technologien oder irgendwelche anderen
Felix: Mittel, die du noch zur Verfügung hast, um zu schauen, ob das sein kann oder nicht.
l33tname: Ja, ja. Aber ich glaube, es wäre schon wichtig, wenn du da eben nachvollziehen
l33tname: kannst, warum das jetzt so ist.
l33tname: Und nicht einfach so, ja, es ist oder ist nicht.
l33tname: Ich glaube, das hilft schon, weil wenn du bei dem Beispiel bleibst,
l33tname: wo es halt ein anderer Arzt ist, der sagt dir ja nicht einfach so ja oder nein,
l33tname: sondern der gibt dir ja auch eine Begründung dazu oder wenn du irgendwie so eine …,
l33tname: hier im, ja, schreib mal irgendwie, mach mal eine Argumentation oder so,
l33tname: dann willst du ja irgendwie Quellen und die ersten, die ersten haben ja,
l33tname: die ersten Modelle haben ja
l33tname: auch angefangen, jetzt irgendwie so Quellen zu den Argumenten zu liefern.
l33tname: Nicht einfach irgendetwas zu behaupten, sondern halt dann auch irgendwie Quellen dazu anzugeben.
l33tname: Dass du halt das verifizieren kannst.
Felix: Aber diese Quellen sind immer das, was nachträglich noch mit in den Prompt reinkam, oder?
Felix: Das sind nie Quellen von dem eigentlichen, gelernten Zeug.
l33tname: Das ist eine gute Frage. Das weiß ich nicht genau, wie sie das machen.
l33tname: Aber ich wäre schon davon ausgegangen, dass das schon irgendwie verlinkt ist, zwischen, ja,
l33tname: auf was sie gelernt haben, wie sie halt zu dieser Aussage gekommen sind,
l33tname: was sie als Inputs genommen haben.
Felix: Also ich hätte jetzt gedacht, zum Beispiel bei Bing-Chat oder so was,
Felix: wenn du denen was fragst, dann sagt der hier, die und die Antwort und das sind
Felix: die Quellen und dass das als Embeddings nur dazukommt.
Felix: Also Embeddings sind quasi ein Mechanismus, wie du andere Quellen zu so einem
Felix: Vektor machen kannst und dann hast du eine Anfrage und dann guckst du quasi
Felix: welche Quelle da der Vektor am nächsten ist und dann ziehst du die mit in den
Felix: Prompt rein und dann hast du natürlich die Quelle dafür, weil du ja quasi daraus,
Felix: also du weißt ja wo das quasi herkommt.
Felix: Für die ursprünglichen gelernten Daten weiß ich nicht genau, ob das funktioniert.
l33tname: Keine Ahnung.
Felix: Bin mir unsicher. Wie gesagt, für das Zeug hätte ich gedacht,
Felix: dass es so ist, weil ich hab mal LocalGPT ausprobiert.
Felix: Und LocalGPT hat genau diese Möglichkeit von Embeddings, also dass du quasi
Felix: deine eigenen Dokumente vektorisierst und dann quasi bei einer Anfrage mit reingibst.
Felix: Dann sagt die natürlich auch die Quellen dazu, weil er weiß ja,
Felix: wo das herkommt, weil das ja vorher zu Vektoren zählte.
l33tname: Aber im Prinzip kann dein ... Also ... Dein Modell kann ja diese Information beinhalten.
l33tname: Also diese Informationen kommen ja irgendwie in dieses Modell.
l33tname: Und da kann ja einfach die URL dazu sein.
Felix: Ich sehe nicht so ganz ein, warum das nicht … Bin mir unsicher,
Felix: weil das ja quasi, also du nutzt ja quasi diese Information von diesen tausend
Felix: Millionen Milliarden Quellen.
l33tname: Das kommt ja immer irgendwo her.
Felix: Aber am Ende hast du ja nicht mehr diese Information selber,
Felix: sondern du hast sie ja komprimiert.
Felix: Du hast ja quasi wie so ein Lossi, weiß nicht, so ein JPEG, ja?
Felix: Du erzeugst quasi einen JPEG vom Internet.
Felix: Und im JPEG vom Internet steht nicht überall die Quellcode noch dazu,
Felix: äh, die Sourcen dazu, sondern es ist halt dann einfach ein bisschen blobbig,
Felix: ja? Und dann fragst du es so, ja, wie sieht das aus mit dem Ding?
Felix: Und dann erzeugt es dir halt irgendwas, wo er denkt, das passt so ungefähr.
Felix: Ich glaube nicht, dass es so einfach ist, quasi für diese für diese unterliegenden
Felix: Modelle, diese Quellen für die Antworten wieder zu finden.
Felix: Aber vielleicht liege ich da auch falsch. Keine Ahnung.
Felix: Ich weiß, dass es für Embeddings funktioniert, für dieses zusätzliche Hinzufügen
Felix: von Daten, wenn du quasi angefragt hast, und man sagt dir, ja,
Felix: das passt doch am ehesten, nimmt dir das mit rein und sagt dann,
Felix: hier, diese drei Quellen, diese drei Vektoren sind ungefähr das, was du haben willst.
Felix: Aber das Core-Modell, also wie es, wie quasi überhaupt Sprache zu,
Felix: wie überhaupt Sprache erzeugt wird, dass es sich halbwegs artikulieren kann,
Felix: das ist ja, da kannst du ja nicht sagen, so, ja, woher weißt du denn,
Felix: wie man jetzt einen deutschen Satz erzeugt.
l33tname: Das ist ja auch egal.
Felix: Aber woher weißt du denn beim Lernen, was egal ist und was nicht?
Felix: Du kannst quasi sagen, es ist mir egal, wie du Deutsch sprichst,
Felix: aber dass du Deutsch sprichst, ist mir wichtig.
l33tname: Genau, aber was dir erzählt, ist halt irgendwie der Inhalt, was es dann irgendwie
l33tname: formuliert, was es dir als Antwort gibt. und dafür,
l33tname: Ja, also diese, genau, also vielleicht sind das einfach, also ja,
l33tname: vielleicht machst du das tatsächlich einfach nur über diese Embeddings, also, kann sein.
l33tname: Aber das ist ja eigentlich das, was nachher relevant ist für dich.
l33tname: Es ist dir ja egal, woher oder wie es deine Frage interpretiert und wie es,
l33tname: ja, dir auf Deutsch eine Antwort gibt.
Felix: Also, wenn du quasi alle Sachen nochmal als Embedding mit reinnehmen kannst,
Felix: dann ist das natürlich gut.
Felix: Also wenn du sagst, okay, ich hab quasi übers komplette Internet gelernt,
Felix: aber ich hab das ganze Internet, alle Quellen noch mal einzeln da liegen und
Felix: frag die halt quasi mit an, wenn da jemand nachgefragt hat, dann kann das schon funktionieren, ja.
Felix: Und vielleicht reicht das auch, ja?
l33tname: Ja.
Felix: Vielleicht ist es das. Da müssen wir vielleicht noch irgendwo dazuschreiben, was Embeddings sind.
Felix: Weil das hatte ich letztes Mal auch googeln müssen. Und es war nicht der erste Treffel.
l33tname: Du hast es gegoogelt, du hast es noch nicht, ChatGPT gefragt.
Felix: Ich hab's, ja doch, aber der war sehr generisch.
Felix: Ich wollte aber ein bisschen mehr wissen als quasi, ja, Embeddings sind quasi
Felix: irgendwie das. Sind Dinge.
Felix: Es gibt ein Video von, von dem Number, nicht Numberphile, sondern das andere Ding.
l33tname: Der, ja, Computerphile einfach.
Felix: Computerphile, genau. Aber ich muss sagen, es hat mir nicht so richtig geholfen.
Felix: Vielleicht bin ich auch ein bisschen dumm.
l33tname: Aber stimmt, von denen hab ich letztens auch irgendwie so zwei,
l33tname: drei Videos wieder mal geschaut.
l33tname: Und ich mein, die erklären das Zeug eigentlich immer, ja ...
l33tname: eigentlich schon ziemlich cool.
Felix: So, warte, ich verlinke mal hier irgendeinen Artikel, den ich jetzt in meiner
Felix: History noch hatte. Und den habe ich mir anscheinend gebuckmarkt,
Felix: deswegen kann der nicht so gut sein.
l33tname: Muss der gut sein!
Felix: Das ist quasi mein Embedding jetzt hier. Bookmarks und dann irgendwo was reinschreiben.
Felix: Und dann sagt ihr, hier, wie war es denn mit diesem Bookmark,
Felix: was du dir mal gebookmarkt hast?
l33tname: Did you try? Ja.
Felix: Ja.
Felix: So, okay.
Felix: Was, Dream Studio haben wir hier noch? Wer hat das so mit reingetan?
Felix: Was ist ein Dream Studio? Markus?
Markus: Dreamstudio. Da wollte ich von erzählen, weil ich, nachdem ich über Dolly gelesen
Markus: hatte, nochmal ein bisschen mit den Generative AIs rumspielen wollte und Dreamstudio
Markus: ist ja nicht frei verfügbar.
Markus: Und dann bin ich auf Dreamstudio gestolpert und Dreamstudio ist aber natürlich
Markus: kein Dolly, sondern Dreamstudio ist Stable Diffusion.
Markus: Aber da kriegt man, wenn man sich einloggt, erst mal ein paar kostenlose Credits
Markus: und kann da ein bisschen mit einem Prompt rumspielen und sich hübsche Bilder
Markus: von Rittern, die mit Schwertern auf Schlachtfeldern stehen, generieren lassen.
Felix: Mhm.
Markus: Also, ich muss einfach noch mal demonstrieren, was die Generative-AI-Sachen,
Markus: mittlerweile können. Und das ist schon super beeindruckend.
Felix: Also, Stability Fusion XR, das ist schon cool. Weil du damit relativ wenig promptigen,
Felix: halbwegs anständige Bilder erzeugen kannst.
Markus: Ja, genau das.
Felix: Also, das ist schon cool. Es geht in Richtung Dordi 3, aber Dordi 3 ist noch krasser einfach.
Felix: Also, das, was da quasi rausfällt, sind noch bessere Bilder.
Felix: Noch ein Stück besser. Aber Stability Fusion XS funktioniert schon sehr gut.
Markus: Ja, genau. Und dieses Dream Studio war ein mit kurzer Suche zu findendes Ding,
Markus: wo man einfach mhm machen konnte.
Markus: Es gibt natürlich eine ganze Menge Open-Source-Zeug auch, Aber es ist schon
Markus: gefühlt ein bisschen Aufwand, das zum Laufen zu kriegen.
Felix: Ja, also es gibt immer mal wieder irgendwie Leute, die das dann auf ihrem MacBook
Felix: zum Laufen bringen, was ich halt irgendwie krass finde.
Felix: Aber wenn es wirklich performanter ein paar Bilder erzeugen willst,
Felix: dann brauchst du schon relativ viel Ressourcen für die Bilder.
Felix: Aber ein ganzes Stück weniger als für die Sprachmodelle. Also für Sachen,
Felix: die in Richtung Chat-GPT gehen.
Markus: Was counterintuitive ist, finde ich. Weil eben es sind Bilder ...
Markus: Also ich hätte gedacht, um die
Markus: Modelle abzubilden, würde es viel mehr Rechenleistung brauchen. Aber klar.
Felix: Ja. Das ist, weil diese, ja, also so kann ich es mir übrigens vorstellen,
Felix: weil quasi du für Text viel mehr Input nimmst.
Felix: Ja, also du hast viel mehr Sachen, die relevant sind für deinen Input.
Felix: Und eine Sache ist natürlich auch der komplette Kontext von den Fragen vorher.
Felix: Ja, oder von dem Gespräch, von den Token, die da relevant sind und für ein ein
Felix: Bild erzeugen, sagst du, diese Sachen.
Felix: Und dann macht er halt daraus über 40 Steps oder so.
Markus: Mhm.
Felix: Also, hier bei dem ist jetzt default 40 Steps. Erzeugt er quasi darüber ein
Felix: Bild, in dem er quasi ein bisschen was davon ...
Felix: oder was davon generiert, dann irgendwie 80 Prozent davon wegwirft,
Felix: oder, weiß nicht, ein paar 90 Prozent, je nachdem, wie halt deine Steps sind,
Felix: und das halt 40-mal macht.
Markus: Ja.
Felix: Und bei den, äh, bei diesen Sprachmodellen ist halt die Funktionsweise anders.
Felix: Er muss da quasi jeden einzelnen Token errechnen.
Felix: Jeder Token, der da quasi geantwortet wird.
Felix: Und ... Und diese Modelle sind viel größer.
Felix: Die sind absurd riesig, ja? Du kriegst quasi ... Wenn du so moderne Modelle
Felix: benutzen möchtest, dann passen die halt grade nur in diese riesigen Grafikkarten
Felix: von Nvidia, die irgendwie 100 GB RAM haben.
Markus: Ja.
Felix: Und das ist halt anders mit Sachen wie Stable Diffusion.
l33tname: Habt ihr auch dieses eine Bild gesehen, wo jemand, ich weiß gar nicht mehr,
l33tname: vermutlich was ChetJPT oder so gefragt hat, ob es denn ein afrikanisches Land
l33tname: gibt mit K und dann sagt so, nein gibt es leider nicht, denn Kongo, ja gibt es nicht.
Felix: Kenia?
l33tname: Oder was, Kenia? Irgendwie so, das war voll gut.
Felix: Demokratische Republik Kongo könnte man ja sagen, okay, es fängt mit D an.
l33tname: Was, Kenia? Ja, es hat auf jeden Fall halt das eine Land mit K irgendwie gesagt,
l33tname: ja, das, und dann gesagt, ja, es geht das aber nicht mit K.
l33tname: Was schon so, wo einfach so der Verständnisteil so ein bisschen gefehlt hat.
Felix: Ja.
l33tname: Muss ich mal schauen, ob ich das noch find. Wenn ich das noch find,
l33tname: dann werde ich das verlinken.
l33tname: Aber das ist mir jetzt nur gerade eingefallen mit dem Tokenizing.
l33tname: Da hat vermutlich irgendwas mit dem Tokenizing halt auch so ein bisschen schiefgegangen.
Felix: Und auch zählen und so scheitert oft am … Ja, das ist ein bisschen so,
Felix: wie wenn Fortran versucht zu zählen auch, ja.
l33tname: Genau, du scheitert halt so ein bisschen am Tokenizing. Ja, weil,
l33tname: ja, je größer du die Tokens machst, desto ungenauer wird es.
l33tname: Aber je kleiner du sie machst, desto mehr Aufwand wird es halt auch, das zu machen.
Felix: Ja, also das ist, ja, das ist schwierig, genau. Also, wie gesagt,
Felix: diese Sprachmodelle sind einfach so gigantisch viel größer als diese Modelle für Bilder.
Felix: Mhm. Ja.
Felix: Genau. Das Coole ist, bei diesem Dream Studio, du kannst auch den Seed mit angeben.
Felix: Und das finde ich immer eine spannende Sache, weil das hast du zum Beispiel bei Dolly 3 und so nicht.
Felix: Der Seed ist quasi, der sagt quasi aus welchem Zufall dieses Bild erzeugt wird
Felix: und wenn du den gleichen Seed verwendest und den Prompt ein bisschen änderst, dann siehst du,
Felix: wie das Bild ein bisschen auch anders nur erzeugt wird, ja, aber dass quasi
Felix: die groben Sachen immer noch mit dabei sind oder wenn du sagst,
Felix: okay, ich nehme einen negativen Prompt mit rein und sage, ich möchte quasi keine
Felix: drei Arme oder sowas haben,
Felix: dann siehst du quasi, wie sich das Bild dann basierend auf diesem negativen
Felix: Prompt auch ändert. Das ist schon sehr cool.
Felix: Also quasi zuzugucken, wie dieser Input zu einem anderen Output führt,
Felix: mit dem gleichen Anfang, mit dem gleichen Seedheit.
l33tname: Ich hab den Hacker News Dingsy gefunden.
Felix: Wunderbar, so gut sind wir vorbereitet, dass wir alles nachträglich mitten in der Sendung finden.
l33tname: Genau, und zwar hat es halt irgendwie gesagt, es war wohl Chat-GPT.
l33tname: Ja, also die Frage war, wusstest du, dass es kein Land in Afrika gibt,
l33tname: das mit K anfängt und dann sagt CGPT, ja, das ist korrekt,
l33tname: es gibt irgendwie 54 recognized Länder in Afrika und keins davon fängt mit K an.
l33tname: Und der nächste ist Kenia, der mit einem K-Sound beginnt, aber tatsächlich mit,
l33tname: einem K-Sound gespielt wird.
l33tname: Es ist immer interessant, neue Trivia-Fakten wie diese zu lernen.
l33tname: Das ist so nah dran.
Felix: Ja, weil quasi diese Modelle dazu zu bringen, welchen Quatsch zu erzählen, das geht immer noch gut.
Felix: Und wenn du das möchtest, dann geht es.
Felix: Ja, und du kriegst ja quasi immer noch quasi über die verschiedensten Wege raus,
Felix: wie das Modell eingestellt ist, also quasi was der vorherige Prompt ist.
Felix: Weil halt diese, das ist ja immer noch eine Textvervollständigung.
Felix: Und wenn da in der Textvervollständigung drin steht, Und bitte sag nicht, wie du gestartet wirst.
Felix: Dann kriegt man das halt trotzdem noch raus über verschiedenste Wege.
Felix: Und ganz weg wird es niemals gehen. Also Prompt Injection wird niemals weggehen.
Felix: Dafür kann man zu wenig nachvollziehen, warum jetzt quasi das Modell was sagt
Felix: und was nicht. Das hatten wir auch schon vorher.
Felix: So. Okay, jetzt sind wir durch die Dinge alle durch, oder?
Felix: Was ist das Nächste, was haben wir?
Markus: Jetzt kommen wir zu den News.
Felix: News, News, News. Okay, haben wir zuerst hier ein Ding, was ich kurz picken
Felix: wollte, beziehungsweise wo ich drauf hinweisen wollte.
Felix: OpenZFS hat ein wunderbares neues Feature bekommen, was alle sich die ganze
Felix: Zeit immer gewünscht haben.
Felix: Und jetzt ist es tatsächlich endlich da. Und zwar die Möglichkeit,
Felix: dein Raid-Set zu expanden mit einer neuen Festplatte.
Felix: Das heißt quasi, wenn du eine neue Festplatte reinsteckst, dann wird es nicht
Felix: irgendwie mehr redundant oder so, sondern dann wird tatsächlich dein Pool größer.
l33tname: Crazy. Das, äh, ja.
l33tname: Das, was literally jedes andere Raid seit, seit immer macht.
Felix: Ja, pretty much, ja. Genau.
l33tname: Also ich meine, das heißt, dass sie das auch noch können, aber ...
Felix: Es hat ein bisschen gebraucht.
l33tname: Schon auch ein bisschen spät, aber ich meine, ja.
Felix: Besser spät als nie. 2021, äh, im Juni wurde das wohl irgendwie ...
Felix: äh, quasi mal eingebracht, dass die das jetzt, dass das quasi kommt.
Felix: Und drei, kaum drei Jahre später ist es schon so weit.
l33tname: Das geht ja, pff, ja? Ja, aber es ist also, ja, also, ja, fairerweise muss man
l33tname: sagen, irgendwie, ach, das ist auch so ein komischer Home-User-Anwendungsfall.
Felix: Ja, genau, das ist ein Home-User-Anwendungsfall, weil quasi im Business ist,
Felix: es so, du hast einfach, du kaufst einfach einen neuen Computer mit ganz vielen Festplatten drin.
l33tname: Genau, und dann kopierst du einmal alles rüber und fertig. Und ich meine, ich hab ...
Felix: Ja, oder du stellst ihn dazu, ist ja scheißegal einfach, ja.
l33tname: Und ich muss sagen, ich hatte es in meinem Home-Anwender-Fall,
l33tname: ich,
l33tname: hatte das Problem echt nicht oft.
Felix: Okay.
l33tname: Aber ja, fair enough.
Felix: Also ich hatte bei mir diesen Fall eigentlich, also ich habe in meinem NAS gerade
Felix: nur Snaprate und MergerFS.
Felix: Also ich habe quasi den, ich habe das ZFS dann auch noch nicht ausprobiert.
Felix: Und jetzt würde ich es mir tatsächlich vielleicht überlegen,
Felix: aber vielleicht auch nicht. Vielleicht ist es auch einfach nicht klar.
l33tname: Also ich meine, es ist sicher ein gutes Feature.
Felix: Ja, auf jeden Fall. Viele Leute oder ganz ganz viele Leute, speziell wenn du
Felix: so einen nass hast und du kaufst quasi eine 12TB Festplatte,
Felix: willst du sie zu deinen 4TB Festplatten, zu deinen 4 4TB Festplatten dazustecken,
Felix: damit es einfach größer wird. Ist ja schon eine coole Sache.
Felix: Genau.
Felix: Also ich finde es nicht.
l33tname: Ja, ne.
Felix: Was haben wir hier? Das ist eine gute Sache.
l33tname: Ein bisschen peinlich, dass es so lange gedauert hat, bis sie das gebracht haben, aber hey.
Felix: Aber was lange wird, ist endlich gut. Oder was lange ist, wörtlich, ja.
l33tname: Irgendwie so. Irgendwas.
Markus: Was lange wär und so.
Felix: Ja, genau, was lange wär. Das war das.
Felix: So, was ist das nächste?
Markus: Das nächste ist iLeakage.
Felix: Was ist das?
Markus: ILeakage ist die, äh, Der zweite Frühling von Spektre und wie ist da das dazu?
l33tname: Melton.
Markus: Ja genau. Und zwar haben da Security Analysts herausgestellt,
Markus: dass alle Apple Plattformen, also sowohl MacOS als auch iOS,
Markus: immer noch darunter leiden, dass es,
Markus: Timerless speculative execution attacks gibt, die ermöglichen,
Markus: dass da Webseiten Daten auslesen, die sie nicht auslesen können sollten.
Markus: Und ich finde dafür, was da beschrieben ist und das, was auch auf dem dazu,
Markus: also es gibt einmal AI-Leakage.com,
Markus: Wir wissen ja keine vernünftige Lücke oder Disclosure ohne gute Homepage.
Felix: Und die haben sogar ein Logo.
Markus: Ja, die haben sogar ein Logo. Haben sie ein Song? Sind von mehreren.
Felix: Drei Videos haben sie.
Markus: Von mehreren Universitäten oder aus dem Kontext mehrerer Universitäten.
Markus: Ja, also das scheint schon ziemlich fundiert zu sein.
Felix: Haben wir eine Sponsorseite? Also das läuft bei denen auf jeden Fall.
Markus: Ja, ja, da läuft so einiges, ähm,
Markus: genau und der Punkt ist, dass es für die iOS-Geräte anscheinend immer noch keinen
Markus: Fix gibt, wenn die Seite aktuell ist.
Markus: Und, ähm.
Felix: Okay. Also quasi Mitigation ist das gleich off in Kernel und dann geht's los oder was?
Markus: Genau.
Felix: Ich weiß nicht genau.
Markus: Ja, ja. Also die Demos zeigen, wie sie Instagram-Credentials auslesen,
Markus: weil sie den Passwort-Manager, in dem Fall in der Demo in LastPass,
Markus: dazu triggern, dass er ausgelöst,
Markus: wird,
Markus: obwohl die Seite, für die er auslöst, nicht im Vordergrund ist.
Felix: Ha, okay, krass.
Markus: Ja, und dann ergaunern sie sich so die Credentials.
Felix: Das ist schon. Durch Autofilling quasi. Okay, krass.
Markus: Und für iOS gibt es auf der Seite einen Beschrieb, nicht für iOS, Entschuldigung,
Markus: für macOS, gibt es einen Beschrieb, wie man den Safari auf macOS mit einem experimentellen
Markus: Fleck dazu bringen kann,
Markus: ja, eine Mitigation dafür anzuwenden.
Markus: Also, dass er nicht mehr drauf reinfällt. Aber für iOS gibt es anscheinend immer
Markus: noch keinen Patch und auch keinen Workaround.
Markus: Was extrem kritisch ist, weil auf iOS kann man keinen anderen Browser benutzen.
Markus: Also alles, was an anderen Browsern im App Store ist, benutzt under the hood
Markus: WebKit, was diese angreifbare JavaScript-Engine hat oder diese nicht korrekt
Markus: implementierten Zen-Sandboxing-Mechanismus,
Markus: hat.
Felix: Genau. Und keine Mitigation, um dieses Problem zu lösen quasi.
Felix: Aber es ist halt schon krass, wie gut es funktioniert.
Felix: Also laut diesen Videos, die ich jetzt hier gerade gesehen habe von 1 Minute
Felix: 20, wie schnell es auch funktioniert.
Felix: Also es muss nicht irgendwie eine dreiviertel Stunde auf irgendeiner Webseite
Felix: sein oder so, sondern es funktioniert einfach so.
Felix: Und das ist schon Das ist schon sehr, sehr krass.
Markus: Mhm.
Felix: Ja, also schon echt, echt übel. Macht ein bisschen Angst, muss ich sagen, um die Leute jetzt.
Markus: Und eben, ich hab auch die Videos gesehen und hab auch gedacht,
Markus: das darf nicht wahr sein.
Markus: Und dann find ich aber das Echo, was das im Netz auslöst, ziemlich leise.
Felix: Mhm.
Markus: Das ist das, was mich irgendwie so ein bisschen stutzen lässt.
Felix: Ja, krass.
Markus: Ja, also die eigentliche, ähm, ein paar Security-Leute, mit denen ich gesprochen
Markus: hab, die sagen einfach, ja, die beste Mitigation ist, keine Safari mehr nutzen.
Markus: Und das bedeutet für iOS-Geräte, benutze deine iOS-Geräte nicht mehr,
Markus: um im Internet zu surfen.
Felix: Aber das reicht ja noch nicht mal, sondern du darfst ja auch quasi keine Webview
Felix: oder sowas benutzen, ne?
Markus: Eben. Also das ist schon ein ziemlicher Killer für alle iOS-Geräte und ...
Felix: Und schon eher sehr blöd irgendwie, ja.
Markus: Ja, und dann wundert's mich schon stark, dass Apple da nicht schon längst, ähm,
Markus: viel, viel, also, das nicht in einen der jüngeren, ähm, Security-Patches inkludiert hat.
Markus: Auf der anderen Seite hab ich versucht, mit meinem Kollegen zusammen die Tage,
Markus: weil mein Mac ist auf einer zu alten MacOS-Version, da lohnt sich's noch gar nicht.
Markus: Also, ich kann gar nicht versuchen, diese Safari, ähm, Workarounds anzuwenden,
Markus: weil mein MacOS zu alt ist.
Markus: Und ich habe es bei einem Kollegen versucht und das, wie es auf der iLeakage
Markus: Seite beschrieben ist, hat nicht funktioniert.
Markus: Und das hat mich auch wiederum ein bisschen in Zweifel gebracht,
Markus: wie aktuell diese Seite eigentlich ist.
l33tname: Aber das Paper, im Paper steht irgendwas, das habe ich jetzt gerade, weil du es gesagt hast,
l33tname: da stand was von November 2023,
l33tname: also das scheint schon aktuell, zumindest das Paper scheint aktuell zu sein,
l33tname: es kann natürlich sein, dass Apple jetzt schon gefixt hat oder so.
l33tname: Das kann natürlich sein, dass sie jetzt das Paper und dass sie aber irgendwie
l33tname: Apple das, ja, irgendwie draft das Paper sozusagen.
Markus: Das steht auf der Homepage, wann sie Apple informiert haben. Wo war das?
Markus: 25.10.
Felix: Hat Ars Technica drüber geschrieben.
l33tname: Das ist jetzt auch schon wieder ein bisschen … September letzten Jahres. Genau.
Markus: When did you notify Apple? Das war 12. September.
l33tname: Keine Ahnung. Aber ja, dann nicht mit euren iOS Devices Internet benutzen.
Felix: Computer.
Markus: Keine Ahnung, du kannst Internetseiten mehr anzurfen.
Felix: Genau, einfach jetzt quasi Flugmodus und dann ist fertig, bist fertig jetzt.
l33tname: Oder gleich einen Schredder und nicht mehr irgendwas mit Holz.
Felix: Und ein neues kaufen, das dauert jetzt eh.
l33tname: Nee, nee, einfach irgendwas mit Holz, dann kannst du nicht mehr gehackt werden.
Felix: Stimmt, dann braucht ihr eh einen Schredder, dann könnt ihr auch den quasi vorher
Felix: schon anschaffen. Und die erste Sache, die ihr mit dem Schredder macht,
Felix: ist euer Telefon zu schreddern.
l33tname: Ja, crazy.
Felix: Es kommt bestimmt auch wieder ein neues iPhone raus, oder? Dann warten wir einfach
Felix: darauf. Das dauert jetzt bestimmt noch ein Dreivierteljahr oder so,
Felix: bis wir das dann geschickt bekommen.
Felix: War nicht dieses Apple-Event oder so vor kurzem?
Markus: Ja, ja, also es hat ja gerade erst ein neues iPhone gegeben.
Markus: Das dauert jetzt wieder ein Dreivierteljahr. Du hast schon recht.
Felix: Okay, das heißt, man kann sie jetzt schon kaufen, aber man kann es noch nicht
Felix: bekommen, oder? Das war das Ding?
Markus: Nein, du kannst jetzt das neue iPhone. Das neueste ist jetzt das 15er.
Felix: Ah, okay, aber das kann man jetzt schon kaufen? Ja. Okay, alles klar. Dann ist ja gut.
Felix: Ja genau, kauft einfach mal ein neues iPhone und wenn es ankommt,
Felix: dann ist es vielleicht schon gut.
Markus: Moment, das neue iOS hat ja aber auch den Patch noch nicht.
Felix: Kauft kein neues iPhone, wartet noch ein dreiviertel Jahr.
Markus: Nein, euer iPhone, was ihr habt, ist gut genug. Man soll die Dinge einfach lange
Markus: nutzen. Das ist ressourcenschonend.
Felix: Genau. Benutzt es länger, ähm, genau.
Markus: Einfach keine schrägen Webseiten anzurfen. Das ist ...
Felix: Das ist ein guter Move, ja. Keine unbekannten Apps installieren.
Felix: Keine schrägen Webseiten anzurfen.
Markus: Und schon seid ihr sicher. Keine Passwortmanager, die ohne Bestätigung von euch
Markus: irgendwas einfüllen benutzen.
Markus: Ja, Adblocker benutzen. Immer fragen, ob ihr das grade getriggert habt,
Markus: wenn er euch fragt, ob er irgendwas einfüllen soll.
Felix: Ja, genau. Und Adblocker benutzen, damit ihr nicht auf irgendwelchen komischen
Felix: Seiten auf einmal irgendwelchen JavaScript injected bekommt.
Felix: App-Blocke sind immer gut. Kann man doch jetzt auch bestimmt so unter Apple machen, oder?
Markus: Ja.
Felix: Ja, ja. So weit ist es schon. Aber muss man dafür zahlen oder so?
Felix: War das nicht so was komisches? Gibt es die jetzt auch schon kostenlos?
Markus: Ja, natürlich.
Felix: Ich weiß nicht. Du musst mir das erzählen.
Markus: Ja, ja. Ich bin gerade so zögerlich, weil ich versuche gerade nachzugucken,
Markus: wie der letzte, den ich benutzt hatte, hieß.
Markus: Wenn das mit meinem Namensgedächtnis noch ein bisschen besser funktionieren würde.
Markus: Und zwar die Dinger, die implementieren Filterlisten für den Safari und da alles,
Markus: was Browser ist auf dem iOS-Gerät Safari ist, wird das dann auf alles angewandt,
Markus: und damit blockierst du dann die Quellen, die auf diesen Listen stehen.
Markus: Das ist eine ganz coole Sache. Effektiv.
Felix: Kann der auch YouTube-Werbung blocken?
Markus: Und der hieß One Blocker, genau, den ich hier habe.
Felix: One Blocker, to block them all.
Markus: Oder Hush. Warum Hush? Hush ist aber nicht aktiv bei mir.
Markus: Das sind die Dinge, die man einmal einrichtet und dann froh ist, dass sie da sind.
Felix: Das stimmt, ja. Und der Android gibt es auch nichts Anständiges,
Felix: der kann man nur in Firefox benutzen mit uBlock Origin als Plugin.
Felix: Also da gibt es gar keine Möglichkeit, einen richtigen Adbooker zu haben.
Felix: Für alle. Sondern halt nur für den Firefox.
Felix: Was ja okay ist. Aber schön ist natürlich anders.
Markus: Ja, sowieso. Und immer. Ja, das ist halt die Krux dadurch, dass die alle mit
Markus: der Werbung Geld verdienen.
Felix: Ach verdammt, das war diese eine Firma, die mit diesem ganzen Werbung Geld verdient,
Felix: oder? Die diese Telefone macht.
Felix: Ha, das blöd. Das ist natürlich doof jetzt.
Markus: Genau. So, ich glaube nämlich, wo ich versuche mich dran zu erinnern,
Markus: na, wir reden nicht über Dinge, die ich nicht weiß. Also, lass uns weitergehen. Okay.
Felix: Perfekt. Ne, das machen wir sonst nie.
Markus: Stimmt.
Markus: Reden wir mal über Linux.
Felix: Gott sei Dank, wir haben so lange nicht über Linux geredet.
l33tname: Ich kann auch gar nicht viel dazu sagen, aber Fedora 39 ist released.
Felix: Okay, was sagen sie? Waves goodbye to modularity, was bedeutet das?
l33tname: Ja, es gab vorher diese … Ach so, verschiedene Fedora Spin-offs, oder?
Felix: Ja, irgendwie ich … Mit Gnome und KDE und … Ja, mit verschiedenen Desktop-Environments und so.
Felix: Und jetzt kannst du es einfach nachinstallieren wie normal.
l33tname: Ja, ich glaube, dass es so ungefähr das zählt, ja. Aber ich habe es noch nicht ausprobiert,
l33tname: Aber wird gut sein, weil neu.
Felix: Ich denke auch, ja.
l33tname: Also ich bin noch nie enttäuscht worden. Ich habe eigentlich immer geupdatet und das ist immer gut.
Felix: Das stimmt.
l33tname: Länger Updates.
l33tname: Neues Software. Irgendwann, wenn du einen neuen Kernel willst,
l33tname: musst du halt sowieso updaten und so.
Felix: Okay, hier ist wunderbar zu den Kommentaren von diesem Register Artikel.
Felix: Zweites Kommentar, literally.
Felix: Hier, einer fragt so, ja, hier, Red Hat ist ja scheiße und so,
Felix: die sind voll die blöden Leute, was gibt's denn da so zur Auswahl?
Felix: Also, naja, entweder du nimmst Ubuntu, Oder du möchtest MX Linux.
l33tname: MX Linux.
Felix: MX Linux, da ist es wieder. Vielleicht sind die Leute einfach davon überzeugt, dass es geil ist.
l33tname: Vielleicht ist es geil. Vielleicht sehen wir einfach nicht, warum MX Linux so
l33tname: geil ist. Das kann schon sein.
Felix: Das kann gut möglich sein.
l33tname: Vielleicht sind wir die einzigen, die so am Stein leben und nicht verstehen, warum MX Linux geil ist.
Felix: Warum MX Linux das Beste ist. Also, wenn du auch Systemd-Bandage möchtest,
Felix: deswegen, weil die Leute lieben MX-Linux, weil's kein Systemd hat,
Felix: das ist wahrscheinlich so ein Killer-Move.
Felix: Dann kannst du endlich wieder durch Warlock durchgreppen oder so,
Felix: wie so ein Steinzeitmensch.
Felix: Ich weiß nicht genau, warum die Leute kein Systemd haben wollen.
Felix: Das ist mir absolut unbegreiflich.
Felix: Na ja.
Felix: You might want to check MX... pass diese...
Felix: Okay, warte... Oh, scheiße, MX-Units hat wohl gesagt, das System,
Felix: das sie jetzt doch haben wollen, das ist natürlich blöd jetzt.
Felix: Uuuuh, shit... Okay, blablabla... MX-Chips with systemd present,
Felix: but sysvinit still the default init system by default.
Felix: Okay, also es sind wohl doch Fans jetzt von System-D geworden.
Felix: Na ja, muss man sich gut anschauen dann, ob man dann MX-Links doch haben will oder nicht.
Felix: So. Okay. Ja, das ist doch cool. Also, da sind wir jetzt quasi wieder.
Felix: Wie geht's weiter? Was haben wir jetzt? Hatten wir noch was bei Fedora?
l33tname: Nee, ich glaub nicht.
Markus: Nee, Pedora. Jetzt kommen wir wieder weg von Linux. Das war genug Linux für heute.
l33tname: Genug Linux.
Markus: Schnell weiter.
Felix: Äh, das reicht jetzt noch schnell, äh, BSD-Linux.
l33tname: Genau, FreeBSD 14. Es, ähm, es ist noch nicht offiziell released.
l33tname: Man kann schon updaten.
l33tname: Aber es ist nicht offiziell released.
Felix: Mhm.
l33tname: Ähm ...
l33tname: Wir warten immer noch auf ein paar unkritische Dinge, bevor die Erklärung des 14.0-Releases,
l33tname: fertig,
l33tname: ist.
l33tname: auf, soll ich das jetzt sagen, 17.
l33tname: und dann werdet ihr sehen, wann es dann aus, wann es Ingo geschnitten hat und
l33tname: irgendwie, wenn das dann live ist und in neuem Podcatcher.
l33tname: Auf jeden Fall, 17. ist so nach 14.
l33tname: und es ist aber noch nicht, ja, es gibt noch kein offizielles Release und Announcement.
l33tname: Darum, wenn ihr es nicht unbedingt,
l33tname: Ja, ich warte zumindest noch auf das offizielle Announcement, bevor ich dann updatee.
Felix: Wechsel, ja. Ich war jetzt hier gerade mal auf der Mixed Linux-Wiki-Page und,
Felix: ich muss sagen, die ist schon ganz schön groß.
Felix: Also, das ist schon erstaunlich. Du hast quasi kein Markup oder irgendwas,
Felix: sondern alles ist einfach nur untereinander.
Felix: Und das ist wieder so ein Drittel vom Bildschirm und links und rechts ist einfach absurd viel Platz.
Felix: Ich weiß nicht genau, wer macht sowas, wenn man denkt so, oh Mensch,
Felix: genau so wollen wir das haben, es ist genau so, weiß ich nicht, irgendwie,
Felix: ja, ich hab da den Systemd Eintrag schon verlinkt, das ist ein Wiki Eintrag,
Felix: da gibt es wenigstens ein bisschen was drin, aber das andere Ding,
Felix: was ich hier hatte noch, Systemd Overview.
Felix: Wiki, Systemd, Overview, das ist schon ganz schön beschissen,
Felix: ich weiß auch nicht, ob es ein echtes Wiki ist, ob man das tatsächlich editieren
Felix: kann, ich glaube, man kann es nicht editieren, wir haben Wiki zuhause,
Felix: nee, kann man nicht editieren, das wäre auch zu einfach.
l33tname: Gut, was dieses Jahr auch ist, ist Kongress, habe ich gehört.
Felix: Kongress ist, es ist wieder soweit, seid ihr bereit für den Kongress?
Markus: Ja, Vorfreude steigt, schon bald, wäre schon schön.
Felix: Stimmt, es ist bald und es sind noch keine Tickets irgendwie gestartet,
Felix: das ist, alle warten da drauf quasi auf den Ticket Pre-Sale,
Felix: beziehungsweise auf den Ticket Sale, ist ja kein echter Pre-Sale.
Felix: Es gibt auch zu noch keine Information das heißt wenn ihr jetzt quasi unsicher
Felix: seid ob man schon Tickets kaufen konnte, wenn ihr irgendwas verpasst habt,
Felix: mindestens heute gab es noch keine Tickets zu kaufen am 17.
Felix: November, aber das ist bald soweit, wann war denn das, also vor drei Jahren, wann war das?
Markus: Wir können ja schon mal so ein bisschen... Äh...
Markus: Antisand, was wir so als grobe Information wissen, also er ist in Hamburg,
Markus: wir wissen, dass er vermutlich wesentlich kleiner wird als alles,
Markus: was wir in Leipzig erlebt haben.
Felix: Klar, Räumlichkeiten sind ein ganzes Stück kleiner, es sind keine riesigen Wässerhallen.
Markus: Ja, ja genau, aber es ist das neue Kongresszentrum.
Felix: Ja, genau.
Markus: Ist das weiterhin so herrlich verwinkelt, wie das alte war?
Felix: Ich denke, sie haben es ein bisschen umgebaut, aber du kannst ja nicht quasi
Felix: alles ändern. Ich bin mir unsicher.
Felix: Das wird sich dann wahrscheinlich herausstellen, wenn man da ist.
Markus: Die haben doch vier Jahre daran gebaut. In vier Jahren kann man alles ändern.
Felix: Stimmt, in vier Jahren kann man auch das komplette Ding abreißen und dann neu
Felix: bauen. Ich weiß nicht genau, was die gemacht haben.
Markus: Ich dachte, das hätten sie mehr oder weniger getan.
Felix: Ja, dann ist es vielleicht nicht mehr so verwinkelt.
Felix: Gucken, vielleicht gibt es so einen Walk oder so was, oder so einen Drohnenflug
Felix: durch das Kongresszentrum.
Markus: Man kann seine Assemblies registrieren bis zum 3. Dezember.
Felix: Was natürlich witzig ist, weil ich glaube, vorm 3. Dezember gibt es noch keine Tickets.
l33tname: Aber du kannst deine Assemblies registrieren.
Felix: Das stimmt. Gucken wir mal. Na, viel Liebe zum Detail, mehr Platz bietet keiner.
Felix: Das perfekte Entree, Barrierefreiheit.
Felix: Hm. Gucken wir mal, ob's hier was gibt vom CCH. Also, es gibt die offizielle
Felix: CCH-Webseite natürlich.
Felix: Und ich glaub, da gibt's auch einen Plan. Da gibt's auch quasi den Gebäudeplan
Felix: irgendwo. Unsere Räume im Detail vielleicht.
Felix: Also, es sieht schon ... Ein paar Sachen erkennt man schon gut wieder, würde ich jetzt sagen.
Felix: Ich mache mal hier unsere Räume im Detail, also speziell jetzt das erste Bild von diesen Räumen.
Felix: So, das kennt man. Also da hat sich auf jeden Fall nix getan.
Felix: Die Eingangshalle sieht ein bisschen anders aus, würde ich jetzt sagen.
Felix: Das da unten ist immer noch genauso niedrig, die Decke.
Felix: Sie haben immer noch relativ niedrige Decken überall. Aber vielleicht hat sich
Felix: einfach nicht so viel getan.
Felix: Vielleicht haben sie einfach nur vier Jahre zugemacht, fertig dann.
Markus: Ich habe was gefunden bezüglich dieses Ticketsverkaufs.
Markus: Und zwar gibt es einen Abschnitt im Blog Freesale Modus Operandi.
Markus: Da schreiben sie, da sie zeitgleich den Umzug nach Hamburg gemacht haben und
Markus: das Chaos Communication Camp ausgerichtet haben,
Markus: Gibt's keine zeit dafür diesen langen prozess von vouchers die vouchers auslösen
Markus: also diese replizierte voucher system das kann nicht angewendet werden weil
Markus: das einiges an zeit braucht um zu funktionieren.
Felix: Zu kompliziert.
Markus: Und deswegen gibt es einen verändernden vorverkauf und ganz zuvorderst stehen alle engel des 36 c3.
Markus: Das war der letzte in Leipzig, richtig?
Felix: Ja, okay, ist schon ein bisschen lange her, ja, okay.
Markus: Alle, die dort mindestens 20 Stunden mitgeholfen haben, erhalten zwei Voucher.
Markus: Diese berechtigen jeweils zum Kauf eines
Markus: Tickets innerhalb des angegebenen Zeitfensters von circa zwei Wochen.
Markus: Also wenn man Engel war, hat man ein Ticket sicher, wenn man das denn nutzen möchte.
Felix: Wenn man 20 Stunden geengelt hat, genau.
l33tname: Was ist das angegebene Zeitfenster?
Markus: Das wird in der E-Mail, wo man den Voucher bekommt, dann angegeben.
Markus: Alle Gruppen der Chaos-Familie, die in der Vergangenheit Voucher erhalten haben,
Markus: werden von uns einen Voucher erhalten.
Markus: Dieser ermöglicht die Teilnahme an zwei vorgelagerten Vorverkaufsterminen innerhalb
Markus: derer das First Come First Served Prinzip gilt, bis das Kontingent für Chaosgruppen erschöpft ist.
Markus: Diesen Voucher dürft und sollt ihr in eurem sozialen und geografischen Umfeld weiterreichen.
Markus: Jeder dieser Voucher erlaubt den Kauf einer großen, aber nicht unbegrenzten Anzahl von Tickets.
Markus: Es empfiehlt sich also, diese nicht auf Twitter zu streuen. Ja, okay.
Markus: Anschließend wird es zwei weitere für alle offenen Verkaufstermine geben.
Markus: Und dann ist, das ist dann halt wieder das, setz dich an den Rechner und klick.
Markus: Wir haben ein festes Kontingent für jeden Vorverkaufstermin eingeplant.
Markus: Okay. Ich finde so kompliziert ist es gar nicht. Nur halt der Detail,
Markus: wie es für die Gruppen läuft.
Markus: Aber ansonsten straightforward. Und was ich auch noch gefunden habe,
Markus: ist, dass es außerdem auch einen Azubi-Tag geben wird am Kongress.
Markus: Und für diesen Azubi-Tag wird es für Azubis Tagestickets geben.
Markus: Und jetzt ist natürlich das Interessante, ob diese Tagestickets,
Markus: ob die in dieses Kontingent reinzählen oder ob Azubis separat irgendwo noch
Markus: eine Warteschlange haben oder bekommen.
Felix: Ich glaube, Tagesticket, gehst du hin und holst dir ein Tagesticket, oder?
Markus: An dem Tag, ja, aber es wäre schon cool, wenn man nach Hamburg fährt,
Markus: dass man dann vorher weiß, ob man reinkommt oder nicht.
Felix: Das ist wohl korrekt, ja. Aber Tagestickets gab es, also gab es mal irgendwann, oder?
l33tname: Gab es früher.
Felix: Wie hat denn das da funktioniert?
l33tname: Ich glaube, es gab anfangs Kontingent und dann First Come, First Served.
l33tname: Und ich nehme an, Das Azubi-Zeug ist aber anders, aber wer weiß schon so genau,
l33tname: weil du kannst dich da anmelden für und dann nehme ich an, dann gibt es halt so ein Kontingent und,
l33tname: von dem Tagesticket-Ding wird so ein Teil weggehen, falls sie normale Tagestickets haben.
l33tname: Wäre jetzt so meine Annahme, basierend auf genau gar nichts.
Felix: Vielmehr haben wir jetzt auch einfach nicht, oder?
Felix: Wir haben quasi nur den Block und so ein bisschen Hörensagen,
Felix: aber das war's dann quasi.
Felix: Also es gibt die Räume als JPEG, ich hab die hier nochmal gefunden,
Felix: die Räume auf einen Blick und dann kann man quasi einmal so durchscrollen,
Felix: sind auch relativ hoch aufgelöst und man kann da ein ganzes Stück reinzoomen.
Felix: Und ich würde jetzt sagen, es ist immer noch genauso verwinkelt.
Markus: Cool. Sehr gut.
Felix: Sehr gut.
Markus: Genauso, wie ich mir das wünsche.
Felix: Auch so quasi mit diesen, mit dieser einen Treppe und dieser diese Rolltreppe
Felix: von der Mitte hoch in irgendwie diesen anderen kleinen Bereiche rein und so
Felix: was. Das ist einfach genau gleich.
Felix: Was sie neu gemacht haben, ist die vordere, Also diesen Eingang.
Felix: Da haben sie jetzt quasi ein Stück von der Decke rausgerissen und dann kann
Felix: man da nach oben gucken. Ich glaube, das ist so das Hauptding, was sie gemacht haben.
Felix: So sieht das jetzt da quasi aus. Und aber auch sonst, also quasi das andere Zeug.
Felix: Ein paar Sachen sind vielleicht ein bisschen größer, aber so grundsätzlich ist es schon immer noch so.
l33tname: Cool.
Felix: Auch quasi mit diesen verschiedenen Etagen, wo es dann immer höher geht und
Felix: die dann da quasi solche kleinen Gänge rein haben und sowas.
Felix: Sieht schon sehr gleich aus.
Markus: Das, ja krass. Ich hätte, ich hätte, ich dachte es wäre… Ich hätte erwartet,
Markus: dass sie irgendwas gemacht haben, ja.
Markus: Ja, ich hab gedacht, sie haben es kaputt gemacht. Echt. Sie haben es ja einfach nur renoviert.
Felix: Ja, sie haben es quasi nur renoviert über vier Jahre.
Markus: Ja gut, wenn du natürlich die Gebäudeinfrastruktur erneuern willst und zukunftsfähig
Markus: machen willst, dann glaube ich schon, dass das, dann bist du da eine Weile dran.
l33tname: Ich meine es nicht.
Felix: Ja, vielleicht haben sie auch neue Kabel gezogen oder so, kann man jetzt nicht sehen, stimmt schon.
Felix: Also wenn da noch irgendwie nicht DDR, sondern quasi alte Westkabel liegen,
Felix: dass man da die ganze Elektrik und irgendwelche anderen Sachen neu machen muss,
Felix: damit es wieder quasi zu klassisch ist.
l33tname: Apparently, ich hab da einfach auf der Seite ein bisschen rumgeklickt,
l33tname: und Zahl 1, da steht zum Beispiel, die denkmalgeschützten Backsteinwände des
l33tname: Saales wurden restauriert.
l33tname: Also ein Teil dieses Zeuges ist offensichtlich halt auch denkmalgeschützt,
l33tname: da kannst du nicht einfach einmal platt machen und neu.
l33tname: Das ist halt schwierig, wenn ein Teil davon irgendwie denkmalgeschützt ist.
Felix: Ja, und die Sache ist quasi, Restauration ist immer anstrengend,
Felix: ja, und dauert immer ewig also das ist immer wenn
Felix: irgendwer restaurieren sagt dann kannst du von viel viel zeit ausgehen
Felix: genau viel viel handarbeit ja ganz nicht einfach um welche betonplatten reinwerfen
Felix: welches andere zeug zusammen kippen und ein bisschen kit drüber sondern du hast
Felix: dann handarbeit und sind leute unterwegs haben welche kleinen fitze geräte um
Felix: da diese einzelnen backsteine wie wieder aufzufrischen,
Felix: Naja gut, das ist ja auch nett dann, also du weißt ja wenigstens, was machen.
Markus: Ja, diese Halle H, die ist glaube ich neu, dieses Riesending.
Felix: Ja, ja, das Riesending ganz, also quasi auf der ersten, zweiten Ebene.
Markus: Im Erdgeschoss.
Felix: Ja, im Erdgeschoss, genau. Denke ich auch, also das sieht halt so groß aus irgendwie,
Felix: das kommt mir auch unbekannt vor, da war davor glaube ich gar nichts.
Markus: Also ich glaube im Erdgeschoss, das haben sie umgestaltet. Dieses Halle 4 und
Markus: Halle 3, die gab's nicht. Und Halle H ist neu.
Felix: Ja.
Markus: Und in Halle 3 und Halle 4, da waren ... Doch, die gab's, genau,
Markus: da waren die Assemblies. Die gab's schon, ja.
Felix: Na ja. Also, ich glaub, das kann werden.
Felix: Auch dieser alte Aufzug da hinten in der Ecke und so, den gibt's da auch immer noch.
Felix: Ich glaub, den konnten sie nicht wegmachen, Aber der macht zu viel Barrierefreiheit oder so.
Felix: Ne witzig, das sieht alles schon noch sehr ähnlich aus.
Felix: Cool. Haben wir das auch gesehen.
l33tname: Gut.
l33tname: Auch noch kleiner Reminder aus dem Chat. Wenn ihr GIMP habt, macht mal ein Update.
Felix: Oh, hatten die auch so Security-Signale?
l33tname: Da gab es wohl eine Security-Lücke.
l33tname: Vier sicherheitsrelevante Fehler mit CVs.
l33tname: Und zumindest einer ist als hoch eingestuft.
l33tname: Zwei, drei, vier. Ich glaube, alle vier sind als hoch eingestuft.
l33tname: Ähm, darum vielleicht mal ein kleines Update.
Felix: Mhm.
Markus: Gimp-Updaten sind immer gut.
l33tname: Genau.
Markus: Und was uns auch zugeworfen wurde, also, waren wir mit Gimp fertig?
l33tname: Ja.
Felix: Ja.
Markus: Blender 4.0 ist released worden.
Felix: Okay, das ist ja cool.
Markus: Blender ist sowieso cool.
Felix: Blender ist sehr cool, das stimmt, ja.
Markus: So, und Blender 4.0, wie gesagt, es ist uns gerade zugeworfen worden,
Markus: deswegen ... Ich hab noch nicht in die Release-Notes reingeguckt.
Markus: Ja. Geschweige denn irgendwas anderes davon. Außerdem ist das vorgestern released
Markus: worden. Also vorvorgestern released worden.
Markus: Das ist wirklich ... bleeding edge hier.
Felix: Mhm. Nice.
Felix: Ach so, wir hatten's ja vorhin mit Adblockern. Das wurde auch noch quasi ...
Felix: Manifest V3 kommt jetzt quasi von Google.
Felix: Die haben da was geändert, dass man nicht mehr so gut adblockern kann.
Felix: Ah nee, bedeutet weniger Einschränkungen für Adblocker. Das heißt,
Felix: es ist quasi nicht so schlimm.
Felix: Ähm ... Und das andere Ding, es gab ja quasi dieses ganze Drama so,
Felix: Achtung, Sie benutzen Adblocker auf YouTube.
Felix: Da hat sich jetzt das, hat sich die EU mit eingeschaltet, hat gesagt,
Felix: Google darfst nicht so viele Daten erheben, bevor die Leute quasi den Sachen
Felix: zugestimmt haben oder nicht.
Felix: Und das bedeutet quasi auch eine Einschränkung für dieses Adblocker-Blocker-Zeug.
Felix: Was ja prinzipiell eine gute Sache ist.
Felix: Adblocker, Blocker, YouTube, EU.
Markus: Okay, auf der Release-Seite bei Blender, also Blender ist, müssen wir noch erwähnen, was Blender ist?
Felix: Ganz kurz. In der Zeit hättest du es geschafft, würde ich sagen.
Markus: Blender ist ein Rendering-Programm. 3D-Modellierung. Ja. Ich kann es gar nicht so gut benennen.
Felix: Ich würde sagen, was mit 3D.
Markus: Ja.
Felix: Oder?
l33tname: Ja.
Markus: Blender Studio. 3D-Modelling.
Felix: Hätte ich jetzt auch gedacht. 3D-Modelling, ja.
Markus: Mhm, genau. Genau. Und es ist free und open-source.
l33tname: Und es ist ultramächtig. Also, wenn man da ein bisschen was damit machen kann,
l33tname: kann man sehr viel damit machen.
l33tname: Gut.
Markus: Blender ist, glaube ich, eine ganz schöne open-source-Erfolgsgeschichte,
Markus: wenn man das mal so anschaut.
Markus: Weil das in dieser Branche, die doch sehr von kommerziellen Tools dominiert
Markus: war, schon einiges bewegt hat.
Felix: Und das auch möglich gemacht hat.
Markus: Ja, aber dass es überhaupt so gut geworden ist, das ist ja auch schon mal beeindruckend.
l33tname: Ja, und es ist halt trotzdem noch free und open sources. Das ist halt schon crazy.
l33tname: Gut, kommen wir zu kein Them, kein Mimimi und dann Lesefu, oder?
Felix: Wir haben kein Mimimi, ja das stimmt.
l33tname: Niemand was rumzuholen, die Welt ist perfekt, es gibt keine Probleme.
Felix: Die Welt ist perfekt, wenigstens in den letzten zwei Wochen gewesen.
Felix: Außer, dass die Welt untergeht, aber sonst ist sie perfekt.
l33tname: Wenn man beide Augen verschließt, dann ist sie perfekt. Und nicht genau hinschauen.
Felix: Du darfst keine News lesen, das macht nur schlechte Laune, es ist ohne Witz echt.
Felix: Ich will diese Circle wieder haben, wie heißt die?
Felix: Webringe. Genau, dann sehe ich nämlich keine Newsman, sondern nur noch coole Leute.
l33tname: Ja.
Felix: Und so soll, dann ist das alles wieder so, wie es sein sollte.
l33tname: Da kommt man nix mit.
Felix: Mhm. Perfekt.
l33tname: Genau. Aber Leute haben trotzdem was gelesen, habe ich gehört. Und ...
Felix: Genau, was ich quasi habe, ist hier Level up your Python. Level up your Python.
Felix: Ich verlinke mal zu der Startseite.
l33tname: Einfach random irgendwo, fang einfach irgendwo an mit ...
Felix: Nee, das war gebookmarkt von mir. Keine Ahnung. Das war in meinem Bookmark-Ding so drin.
Felix: Level Up Your Python ist quasi eine Webseite, die versucht, so ein bisschen
Felix: zu erklären, was ist denn modernes Python?
Felix: Und was hat Python für supergeile Features bekommen, die jetzt quasi in 3.7 bis 3.12 dazugekommen,
Felix: sind?
Felix: Ja, und was will man denn jetzt benutzen? Wie funktionieren diese neuen Sachen,
Felix: zum Beispiel F-Strings?
Felix: Ja, die kamen nicht zu 3.7, die kamen vielleicht zu 3.4 oder schon so.
Felix: Was, nicht 3.6? Hier auf der Webseite kann sein.
l33tname: Ich glaube, F-Strings ist ein 3.6-Feature.
Felix: Irgendwo. Auf jeden Fall eins der besten, besten Features.
Felix: Und genau, so kamen ja ganz viele andere Sachen dazu. Und die Webseite versucht
Felix: da quasi einen Überblick zu geben, wie diese neuen tollen Feature alle funktionieren.
Felix: Und wie man die auch anwenden kann.
Felix: Genau, das ist quasi mein Pick.
l33tname: Soll ich jetzt noch ein Mimimi nachschieben? Ja, mach.
Felix: Komm, haus raus.
l33tname: Weil du jetzt hier pfeifen gesagt hast, ist mir das wieder eingefallen.
l33tname: Ich hab in den letzten zwei Wochen, ähm, kennt ihr Flatbuffer?
Felix: Was für ein Ding?
l33tname: Ähm.
Felix: Ist das so wie Flatpack?
l33tname: Nee, überhaupt nicht. Dann kenn ich Stacking. Wie hieß das andere?
l33tname: Captain Proto oder Protobuf?
Markus: Ja, Protobuf.
l33tname: Das sind alles so WG-
l33tname: ein Schema zu definieren, was dir dann halt für verschiedene Sprachen halt Clients generiert.
l33tname: Und on the wire macht dir dann halt so ein binär Blob mit deinen Daten.
l33tname: Aber an beiden Enden kannst du diesen binär Blob dann halt easy ...
l33tname: ... auseinanderpacken. Einpacken und auspacken.
Markus: Genau, für Cross-Platform APIs ist es echt praktisch.
l33tname: Cross-Plattform auf, wenn du das irgendwie mit Java und C++ und keine Ahnung
l33tname: was machst, ist das auch ziemlich performant, weil es halt ein Binärformat ist
l33tname: und irgendwie nicht so ein JSON.
Felix: Achso, ja, ich hätte jetzt auch tatsächlich einfach nur JSON in den Ring geworfen.
Felix: Genau. Hier, alle können JSON, kannst auch JSON benutzen.
l33tname: Genau.
Felix: Aber dann ist es nicht so schnell. Das ist, glaube ich, das eine Ding.
l33tname: Genau, das ist das eine, so ein bisschen das Performance und halt dieses Clients
l33tname: generieren, je nach Plattform-Integration, Also je nachdem, in welcher Sprache
l33tname: du das benutzt, musst du halt nicht irgendwie,
l33tname: ja, wenn du JSON machst und halt zum Beispiel, also und es gibt dann halt auch
l33tname: noch so extra Bonus-Feature wie so Bity-Direktional und so, was dann halt irgendwie
l33tname: mit JSON auch schon wieder schwierig wird.
l33tname: Also entweder macht man dann beides in Web-Server oder du musst dann irgendwie
l33tname: Web-Sockets machen, was dann halt auch schon wieder so ein bisschen nicht mehr so einfach wird.
l33tname: Also je nach Use Case kann das halt eine gute Sache sein.
l33tname: Und, turns out, Flatbuffer hat noch Python 2.6 Support und die hängen,
l33tname: glaube ich, auch noch so ein bisschen dran und finden das gut.
l33tname: Und ich verstehe nicht, ich bin so ein Loch gefallen, als ich diese Diskussion hatte.
l33tname: Ähm, ja. Aber ...
l33tname: Pfff. Irgendwie gibt's da viele Unterstützer, die sagen, ja,
l33tname: aber es gibt doch Leute, die Python 2.6 benutzen.
Markus: Ich glaub, Legacy Support ist bei so einem Tool ... 2.6?
Felix: Ja, ja, 2.6.
Markus: Ich glaub, Legacy Support ist bei so einem Tool ganz ... Wird ganz hochgehalten.
l33tname: Ja, ja, aber ...
Felix: Also, ich würd das jetzt tatsächlich auch sagen. Und ich muss dich ...
Felix: I hate to break it to you, but wir haben so alten Shit bei uns auch noch.
l33tname: Ja, aber also ernsthaft, 2,6?
Felix: Nee, 2,7, glaub. Aber auch 2,7.
l33tname: Also ihr seid einfach schlechte Menschen, wenn ihr 10 Jahre später immer noch 2,7 Code laufen habt.
l33tname: Dann habt ihr es auch einfach nicht besser verdient. Und mein Punkt ist halt,
l33tname: wenn ihr das macht, warum willst du dann ...
l33tname: Was bist du für ein Mensch, zu sagen so, ja, Python will ich nicht updaten,
l33tname: aber Flatbuffer, da habe ich immer die neueste Version.
Felix: Achso, nee, das ist total, ja, nur gut, nee, das, also.
l33tname: Du baust das ja nicht aus allen Versionen aus. Das machst du ja nicht.
Felix: Ich kann mir das schon gut vorstellen.
Felix: In wirren Wegen wie das quasi zu solchen Sachen kommt, dass du quasi verschiedene
Felix: Gruppen hast, die die quasi die Basis bereitstellen und die andere Gruppe die
Felix: die Applikationen, willst aber die Applikationen updaten,
Felix: aber kannst unter drunter unten drunter nix machen.
l33tname: Schau mal, wenn du jetzt noch 2.6 oder 2.7, also wer macht dir deine Security-Patches,
l33tname: auf diese Python-Version?
Felix: RedHatch.
l33tname: Äh, das hab ich versucht herauszufinden, ist nicht so klar, ob das für Rell
l33tname: wirklich noch supported ist, ob sie da Security-Patches machen.
Felix: Solange Rell 7 noch supported ist, sind auch die Sachen, die da im Core mit drin sind, supported.
Felix: Ich weiß schon, wir hatten das ...
l33tname: Hast du da einen Link, der das sagt? Weil ich hab so ... Es gibt dann so ein
l33tname: ... Wie heißt das? Sie nennen das, glaub ich, Software-Patches.
l33tname: Nicht Package. Sie nennen das Software irgendwas. Und da steht 2627 deprecated
l33tname: und nicht mehr supported und keine Security-Patches mehr.
l33tname: Also kann sein, dass das halt noch in deinem Rel ist und das ist noch,
l33tname: aber ich hab auch auf Rel-Seite nicht gefunden, wo sie sagen, ja, wir supporten das.
l33tname: Und also, wenn du mir das hast, gerne.
l33tname: Ich würde jetzt nicht sagen gutes Argument, aber es ist ein Argument zu sagen so, ja,
l33tname: es gibt offensichtlich noch Distributions da draußen, die das offiziell supporten,
l33tname: aber, ach, ah, warum, geht weg mit eurem Python 2.
l33tname: Ohne Witz. Also ich hab's nicht besser verdient.
l33tname: Und das Ding ist ja, du kannst ja immer noch alte Flatbuffers-Versionen verwenden.
l33tname: Wenn du ... Wenn dir Python 2-Support so wichtig ist.
Felix: Ja, das stimmt schon. Du kannst quasi auch die Flatbuffer-Version da pinnen.
l33tname: Genau.
Felix: Das stimmt, ja.
l33tname: Also das ist so ein bisschen ... Weiß ich nicht so genau. Aber ja.
Felix: Also es gibt quasi immer noch irgendwelche How-Tos, wie man überhaupt Python
Felix: 3 auf dem alten RedHat 7 inszeniert, also das ist ein bisschen traurig alles.
l33tname: Das ist einfach, ach, also irgendwann ist es halt auch einfach vorbei.
l33tname: Und in my humble opinion für Python 2, das ist vorbei.
l33tname: Nächstes Jahr 2024 ist vorbei.
Felix: Also hier gibt es quasi einen Red Hat Customer Portal Eintrag dazu,
Felix: der heißt How is Python 2 supported in Red after 2020?
l33tname: Und wie ist es supported? Gar nicht?
Felix: Resolution, the Python programming language, bla bla bla bla bla bla bla.
Felix: After this date, Python 2 will be moved to community supported.
Felix: With no official help or resources from the PSF. PSF sind Python Software Foundation.
l33tname: Ja, ich glaube.
Felix: Ja, aber sie sagt, Red Hat Sieben, die machen das. Die kümmern sich dann um
Felix: irgendwelchen Quatsch.
Felix: Obwohl, nee, just because the PFS considers Python 2 unsupported doesn't mean
Felix: Python 2 is unsupported with REL.
Felix: Ich glaub, ich hab tatsächlich den Artikel gefunden, den du gesucht hast.
Felix: Du musst jetzt noch mehr lesen außer zwei Zeilen, die ich gerade geschafft hab,
Felix: in Sachen durchzuscrollen. Ich verlinke das mal dazu.
Felix: Aber so, wie ich das verstanden habe, ist, dass Red hat Python noch supported.
Felix: Und wenn da was Schlimmes kommt, dann würden sie es irgendwie hinziehen.
l33tname: Vielleicht. Also ja, wenn es schlimm genug ist. Aber ich meine, ja, schwierig.
Felix: Alles unter sieben fassen sie bestimmt nichts mehr an. So schlimm kannst du
Felix: nicht sein, wenn es unter sieben CV scornt.
l33tname: Das ist halt schon, also wenn ihr noch Python 2 benutzt, dann updatet.
Felix: Also macht es, mach ich.
l33tname: Ja.
Felix: Hört auf den einen, Felix.
l33tname: Das ist echt, also ...
Felix: Damit er seinen Flat-Buffer gefixt bekommt. Was war nochmal das Problem bei
Felix: diesem Flat-Buffer-Ding? Ich hab's schon wieder vergessen.
l33tname: Keine Ahnung. Ich wollte eigentlich einfach Int-Enums benutzen für Enum-Types.
Felix: Und geht nicht. Doch geht. Weil du ein altes Python 2 hast.
l33tname: Doch geht schon, aber halt nicht in Python 2. Also du brauchst dann halt so einen Extra-Flag.
l33tname: Und es gibt da so einen Extra-Flag, wo du Typing-Hints dann mitgenerieren kannst.
l33tname: Und das funktioniert dann logischerweise erst ab Python 3.5 oder so.
Felix: Typings sind relativ früh.
l33tname: Ja, oder sogar größer. Also, da wird dann ganz viel nicht mehr funktionieren.
l33tname: Aber das Default muss halt irgendwie bis 2.6 rückwärts kompatibel sein.
Felix: Typings introduced auf Python 3.5.
l33tname: Ja. Das heißt, bei Default halt einfach Scheiß-Code generieren, weil der halt, ja.
Felix: Ja gut, aber wenn es nur bei Default ist und du quasi die Möglichkeit hast,
Felix: auf Einfluss zu nehmen, ist doch in Ordnung eigentlich.
l33tname: Ja, ist okay, aber es ist halt, ah.
Felix: Ich finde es in Ordnung.
l33tname: Also das andere Problem ist halt, es gibt keine Tests, die sicherstellen,
l33tname: dass Python 2.6 noch funktioniert.
l33tname: Und der Effort, das sicherzustellen, wird halt auch mit jedem Jahr größer.
l33tname: Das zu maintainen und sicherzustellen, dass das auf 2.6 noch funktioniert.
l33tname: Weil dann musst du das irgendwie in CI installieren. Ich weiß nicht,
l33tname: wie einfach das noch ist aktuell, ein 2.6 auf GitHub Actions zu bekommen.
Felix: Du nimmst einfach Nix, du nimmst diesen Nix-Installer und nimmst dann einfach
Felix: einen alten Channel, der das kann und dann ist immer fertig,
Felix: also das kriegst du schon.
l33tname: Kannst du so viel rumfrickeln in deinen Action? Gibt's da eine Nix-Action, wo du sagen kannst?
Felix: Du hast so diese Nix-Install-Action, dann hast du halt Nix und dann kannst du
Felix: auch irgendeinen Channel nehmen, weil Nix dir ist ja egal.
l33tname: Ja, aber es wird halt immer schwieriger. Es wird halt nicht besser.
Felix: Das ist wohl korrekt, ja.
Felix: So, okay, haben wir die Sachen.
l33tname: Gut, was haben wir sonst noch gelesen?
Markus: Wir haben gelesen, was es so Neues zu diesen neuen M3 MacBooks Pro gibt.
Markus: Und der Daring Fireball, das ist ein ganz spannender Blog. Das ist der Markdown-Typ, ja.
Felix: Und der hat auch so eine beschissene Webseite, die einfach nur ein Drittel Webseite hat.
Markus: Das Layout ist konsistent seit Jahren.
Felix: Konsistent scheiße ja. Der muss doch, also wenn der so ein Macbook hat,
Felix: dann muss es doch aus seiner eigenen Webseite so beschissen aussehen.
Markus: Kommt drauf an, womit es anguckt. Vielleicht guckt er es auch mit seinen anderen Eigenbeißen an.
Felix: Ja klar, mit der Bildschirmlupe geht das schon. Ja hast recht.
Felix: Naja erzähl mal weiter.
Markus: Ja, genau, und der Artikel über die 2023er M3 MacBook Pros, ich fand den ganz erfrischend,
Markus: weil er eine ganz gute Gegenüberstellung macht und ein paar gute Aspekte oder
Markus: interessante Betrachtungen macht.
Markus: Und zu dem nachvollziehbaren Schluss kommt, dass für alle Leute,
Markus: die oder für die allermeisten Leute, die irgendeinen M-Prozessor schon haben,
Markus: das Upgrade nicht gut ist.
Markus: für alle leute die das noch nicht haben ist wahrscheinlich ein sehr gutes upgrade
Markus: ist auf den auf einen der m3 modelle jetzt zu gehen weil es eben doch ein sehr
Markus: guter leistungssprung ist und.
Markus: Mit der dritten generation dieser prozessor familie jetzt auch genug abgehangen ist als das.
Felix: Als das mehr Generation sind wir da. Das heißt, das ist schon drei Jahre alt,
Felix: der erste M? Nee, oder? Das ist irgendwie schneller unterwegs.
Markus: Nee.
Felix: Schon drei Jahre?
Markus: Fuck. Ja, Zeitrennte. Zeit, Scheiße.
l33tname: Ja.
Felix: Na ja, krass.
Markus: Ende 2020, so war das.
Felix: Krass. Es fühlt sich so an, als wäre das erst dieses Jahr passiert.
Felix: Ich weiß nicht genau. Wahrscheinlich, weil der News-Support erst dieses Jahr
Felix: irgendwie gekommen ist.
Markus: Ja. In die Pandemie rein, ne?
Felix: Ah ja, genau, es war irgendwie ... Ja, das war irgendwie Pandemie,
Felix: und dann war da quasi ganz viel gar nix. Und dann ist er jetzt immer wieder hier.
Felix: Und fängt ja schon wieder gut an.
Markus: Ja, genau, also, wenn man sich dafür interessiert, für diese Hardware und so,
Markus: dann ist das ein Blogartikel, der lesenswert ist. Schon.
Felix: Okay, man kann ranzoomen, dann ist nicht ganz so schlimm der Blog.
Felix: Ich finde auch in der Originalgröße ist der Text winzig.
Markus: Ja, ja, der ist winzig.
Felix: Das ist schon krass.
l33tname: Ja.
Felix: Weiß nicht genau, ist der auch Teil von so einem Webbrief?
l33tname: Vermutlich schon, also seit halt damals immer noch.
Felix: Ja, sein eigener. The company of myself.
Felix: Ja, okay, na gut.
Markus: Ja, genau.
Felix: Ja, cool. Coole Sache. Daring Fireball, hab ich auch lange nicht mehr gehört,
Felix: diesen Namen. Oder diesen Blog. Es war auch prä-Pandemie.
Felix: Es war irgendwie Markdown. Der Typ von Markdown, dann hat er sich aufgeregt,
Felix: hat Rage geschoben und dann war quasi seine Geschichte zu Ende.
l33tname: Mr. Markdown.
Felix: Genau.
Markus: Dann hab ich noch einen Artikel mitgebracht auf Heise über die Schulplattform Logi Neo in NRW.
Markus: Und die Geschichte finde ich ganz spannend oder ich fand es auch sehr spannend, das zu lesen,
Markus: weil das einfach mal aufzeigt, was alles schieflaufen kann,
Markus: wenn oder mal wieder aufzeigt, was alles schieflaufen kann, wenn staatliche
Markus: Institutionen Software beschaffen und dann eine eine Software eine grundlegende
Markus: Software Renovierung durchführen lassen.
Felix: Nein, keine Renovierung. Sie hätten einen Neubau machen sollen.
Felix: Das wäre schneller gegangen.
Markus: Tja, bist du dir sicher?
Felix: Weiß ich nicht, ich denke schon.
Felix: Ich weiß es nicht, ich habe den Artikel nicht gelesen.
Markus: Sie haben auch einen Zukunftscheck machen lassen.
Felix: Zukunftscheck von wem?
Markus: Vom Fraunhofer Fokus.
Felix: Ist das eine Zeitung?
Markus: Nee, Fraunhofer-Zeugs.
Markus: Okay.
Felix: Ja. Was hat der Zukunftscheck gesagt? Ist gut oder nicht so gut?
Markus: Der Zukunftscheck hat gesagt, oh, oh, oh, ihr habt hier ein Problem.
Felix: Das ist nicht so gut, wenn die das sagen, oder?
Markus: Nee, ich glaube auch nicht.
Markus: Tja, und jetzt ist mal, ich bin mal sehr gespannt, ob die,
Markus: diese Kritikpunkte, die unter anderem diese Fokusbetrachtung da aufgebracht
Markus: hat und zum anderen auch artikel wie dieser wovon man schon ein bisschen mehr
Markus: meinung im netz findet da irgendwas auf
Markus: den weg bringen bei der bei der landesregierung da was besser zu machen.
Markus: Im übrigen wo wir es ja in dem blast von the past auch davon hatten.
Markus: Kommt Nextcloud in dem Artikel des Öfteren vor und zwar als positives Beispiel
Markus: und als gute Alternative. Tja.
Felix: Haben sie das da benutzt oder also integriert oder haben sie es einfach nicht benutzt?
Markus: Nee, sie hätten es besser. Also sie haben halt zu viel anderes Zeug gemacht.
Felix: Ach, okay.
Felix: Tja.
l33tname: Tja.
Felix: Aber die Sachen, die da jetzt quasi in dem Zukunftscheck stehen,
Felix: die sind, also das hört sich so an, als könnten es tatsächlich Probleme sein.
Felix: Es lässt sich, es liest sich relativ gut, ist auch fast, ich kann mir auch vorstellen,
Felix: dass es irgendwie so ein, äh einer in der, in der Management-Riege versteht, was da das Problem ist.
Markus: Ich fürchte, wenn man den Artikel so liest, ist die Frage nicht,
Markus: ob sie es kognitiv verstehen, sondern ob sie es politisch verstehen und irgendwas
Markus: Sinnvolles daraus ableiten wollen.
Felix: Hm.
Markus: Das ist.
Felix: Hm.
Markus: Politisch verstehen wir wahrscheinlich der falsche Ausdruck.
Markus: Ob sie die richtigen Schlüsse daraus ziehen wollen oder ob es andere Einflüsse
Markus: gibt, die sie daran hindern.
Felix: Ja.
l33tname: Zum Beispiel, dass sie von Microsoft dann Geld bekommen oder so.
l33tname: Wenn sie einfach sagen, ah, so ein Zeug funktioniert eh nicht.
l33tname: Wir gehen einfach wieder zurück und kaufen alles bei Microsoft.
Felix: Genau. Wir haben es versucht. Alles haben wir versucht. Jetzt müssen wir leider
Felix: nichts von Microsoft erzielen.
l33tname: Und Geld dafür ausgeben.
Felix: Genau.
Markus: Oh, wenn wir bei Readings sind, war das die letzte CT?
Markus: Ich glaube, in der letzten CT war ein schöner Artikel darüber,
Markus: dass sich dieses Bild, Microsoft hat ja vor ein paar Jahren mal,
Markus: neulich, um nicht zu sagen, dieses Krebsgeschwür-Plakat gehabt von Linux.
Markus: Und, ähm, dass sich dieses Bild sehr stark geändert hat und der Umgang von,
Markus: mit Open Source von Microsoft und anderen massiv sich geändert hat.
Markus: Das ist auch ein sehr lesenswerter Artikel. Für alle, die die Zitierung rumfliegen
Markus: haben. Ich weiß nicht, ob's, ob der Artikel auch online verfügbar ist.
Markus: Könnte ich gleich mal letsuchen.
Felix: Okay, und also hat der eine Meinung dazu, der Artikel, oder ist das?
Felix: Gibt's da irgendwie ein Fazit oder ist es einfach so, dass es so ist?
Markus: Weil ich denke, dass man mitbekommen hat ... Es ist über eine Woche her,
Markus: dass ich den gelesen hab.
Felix: Ah, okay, na, ist klar. Acht Sekunden oder wie viel hatten wir jetzt? Das ist viel Zeit.
Felix: Ja, okay.
Markus: Ich fand ... Vielleicht hab ich auch nichts zu Ende gelesen.
Markus: Ich fand vor allem aber die Darstellung, dass sich die Wahrnehmung geändert hat.
Markus: Die Wahrnehmung oder der Umgang mit dem Umsoß geändert hat. Also es wird zwar
Markus: mehr angenommen, aber nichtsdestotrotz gerade die Cloud-Anbieter,
Markus: die drehen die Open-Source-Modelle ja so, dass der Grundgedanke,
Markus: von,
Markus: Open-Source,
Markus: nicht mehr ausgelebt werden kann und sie auf ihren Plattformen aber massiv davon profitieren.
Markus: Und damit erweisen sie der Open-Source-Community eigentlich wiederum einen Bärendienst.
Markus: Und das ist ein Problem, was man, was die Community oder ja,
Markus: was man gesellschaftlich eigentlich lösen möchte, um weiterhin davon zu profitieren
Markus: und auch nachhaltiger davon zu profitieren, als wir das bisher getan haben.
Markus: Weil im Moment nutzen diesen zu viele davon und Open-Source-Software geht es
Markus: eigentlich schlecht. Der, allem.
Felix: Okay. Also ich habe mal, ich musste gerade googeln, was ein Bärendienst ist.
Felix: Also ein Bärendienst ist eine Handlung für jemanden etwas, die in guter Absicht
Felix: erfolgt und trotzdem schlechte Folgen hat.
Felix: Ich glaube, das ist bei diesen Web-Plattformen tatsächlich nicht der Fall.
Markus: Du meinst, die haben keine guten Absichten?
Felix: Ich denke nicht, die haben eigene Absichten, die sie verfolgen,
Felix: aber die sind erst mal nur neutral den Projekten gegenüber.
Felix: Weil was jetzt, wie jetzt die Projekte weiterlaufen, ist denen scheißegal,
Felix: die können ja quasi ... Dann hauen sie noch ein paar Patches auf eine alte Version
Felix: drauf und dann läuft das Filmeinlernen Cloudshit.
l33tname: Python 2.6. 2.6.
Felix: Bitte. Damit sie diesen Protobuff-Shit weiter benutzen können.
l33tname: Ah. Muss nicht sein.
l33tname: Gut. Internetkabel.
Markus: Internetkabel. Oh ja, ich hab noch eins mitgebracht.
l33tname: Was ist ein Internetkabel? Erzähl mal. Ich kenn nur, das ist WLAN. Ich bin ja jung.
Markus: Ja, aber weißt du, in deinem Haus ist WLAN. In deiner Stadt ist Mobilfunk.
Markus: Aber irgendwo ... ... gehen die Signale in ein Kabel.
Markus: Dann müssen die nämlich ganz schnell nach New York und ganz schnell wieder zurück zu dir.
Markus: Und da wir diese superschnellen Satellitennetze noch nicht haben,
Markus: die das effizient machen können, brauchen wir dafür noch Untersee-Kabel.
Markus: Und das sind die Internet-Cables, um die es hier geht.
Felix: Ist es nicht auch blöd über Satelliten, weil die ja voll viel Verzug haben wegen
Felix: dieser Lichtgeschwindigkeit?
l33tname: Latenz, ja.
Markus: Wer hat denn da neulich drüber erzählt? Das war die Freakshow.
Markus: Ich empfehle Folge Freakshow, weiß ich nicht welche, aber so viele gibt es von
Markus: denen ja nicht. Neulich haben die darüber gequatscht über dieses Satelliten-Netzwerk,
Markus: von dem Deppen, der auch Twitter kaputt gemacht hat.
Markus: Und darüber, dass die dabei sind, ich weiß gar nicht mehr, ob das die Firma
Markus: ist oder eine andere Entwicklung, ein hochperformantes Satelliten-geschütztes,
Markus: Internet aufzubauen, was wahrscheinlich oder was so die Andeutung davon macht,
Markus: wesentlich schneller operieren zu können als die Glasfaserleitungen durchs Meer.
Markus: Wie geht's? Details bitte für dort nachschauen, nachhören.
l33tname: Ja, aber das ist doch so, wie er mit seinem Tunnelding gesagt hat.
l33tname: Boah, wird Transport revolutionieren. Und am Schluss ist es so ein kleiner Loop
l33tname: in Las Vegas geworden, was eigentlich nur so ein Tunnel ist,
l33tname: wo jetzt Autos drin fahren.
Markus: Der Punkt ist, dass er das nicht erzählt, sondern andere das erzählen.
Markus: Und die Art und Weise, wie es in der Freakshow dargestellt wurde,
Markus: Klang wesentlich fundierter als Musk erzählt. Wir können in zwei Jahren alle
Markus: mit autonomen Autos fahren.
l33tname: Also.
Felix: Na gut. Wenn jemand anderes das als Musk gesagt hat, finde ich das schon besser.
Markus: Zumindest nicht direkt verbrannt.
Felix: Macht es ein bisschen besser, ja.
Markus: So und der Artikel hier, den ich mitgebracht habe auf CNET, der geht darum,
Markus: was die Unterseekabel, Also es geht um die Untersee-Kabel und wie sie eben vitale,
Markus: Verbindungen von unserem modernen Connected World geworden sind und wem sie auch gehören.
Markus: Und das wem sie auch gehören, fand ich ganz spannend, weil unsere,
Markus: Telcos ja immer so ein bisschen jammern, oh die infrastruktur zu unterhalten
Markus: ist so teuer und profitieren tun nur youtube und diese ganzen tech konzerne
Markus: und stellt sich raus diese riesen oder diese hoch diese große kapazität an.
Markus: Untersee kabel gehört oder wurde bezahlt von microsoft meta und asas dieser größe.
Markus: Also die haben ein Konsortium gegründet, um Internetinfrastruktur zu bauen und
Markus: uns ihre YouTube-Videos um die Ohren zu hauen. Fand ich schon ganz spannend.
Markus: Lesenswerteartikel, wenn man sich so ein bisschen dafür interessiert,
Markus: wie das eigentlich funktioniert.
Felix: Okay.
Markus: Lesetipp, genau. Es gibt auch eine schicke Karte.
Markus: Oder auch visualisiert wird, wie seit Anfang der neunziger jahre,
Markus: die kabel ausgebaut werden, die untersee kabel und wer aserländ gelesen hat,
Markus: das ist eine roman serie von ted williams, wo es so ein bisschen sci-fi mäßig.
Markus: Aber nicht so weit in Sci-Fi, eher so in unserer Jetzt-Zeit.
Markus: Die Romane, um die 2000 habe ich die gelesen.
Markus: Eine zentrale Rolle ist da, dass
Markus: der afrikanische Kontinent von einem Internetseekabel eingefasst wurde.
Markus: Und dementsprechend...
Felix: Jetzt wird es angezogen oder was? Und dann werden die stranguliert.
Markus: Und dann, dadurch, dass es so gut angeboten wurde,
Markus: floriert ist und in den romanen war ging es halt vielen regionen da wesentlich
Markus: besser als das wir das heute kennen und das interessante ist dass man auf dieser
Markus: animation sieht dass jetzt in den letzten zwei drei jahren rund um afrika auch
Markus: noch kräftig internetkabel ausgebaut worden sind das,
Markus: fand ich dann mit dieser aserländer referenz ganz spannend mal gucken was was uns das noch bringt,
Markus: Ja, okay, nice.
Felix: Also ich habe gerade gelernt, also laut irgendeinem Typen im Internet,
Felix: dass Quarks und optische Kabel nicht 100 Prozent Lichtgeschwindigkeit also oder
Felix: 99 Prozent Lichtgeschwindigkeit übertragen, sondern zwischen 60 bis 85 Prozent.
Felix: Laut irgendeiner Person im Internet. Sorry, ich habe jetzt keine weiteren Referenzen,
Felix: er hat aber nichts dazu geschrieben.
Felix: Aber ja, spannend. Also vielleicht geht es, Vielleicht ist es voll viel schneller.
Felix: Also, schneller find ich immer gut, muss ich sagen, egal, wo's herkommt. Ja.
Felix: Und ich meine quasi, wenn du ... Na gut, Satelliten kann man auch abschießen.
Felix: Wir haben jetzt das Problem ja gehabt, dass irgendwelche Sachen im Wasser kaputtgemacht wurden.
Markus: Mhm.
Felix: Von unknown Actors und, äh ...
l33tname: Ja, ich glaub, das wirst du immer haben. Du wirst nichts bauen können,
l33tname: was nicht Leute auch kaputtmachen können, wenn sie wollen.
Felix: Ja, also nichts so bauen, dass es dann auch immer noch finanziell attraktiv ist.
l33tname: Ja, genau.
Felix: Also ich meine, du kannst es ja komplett in Beton einlasten oder so.
l33tname: Du kannst es immer redundanzen, tausendfach und so, aber es zahlt.
Felix: Es gibt ja ganz viele Möglichkeiten, aber ich glaube, dass es dann quasi immer
Felix: noch so billig in Anführungszeichen ist.
l33tname: Es hat einen Trade-off, ja.
Felix: Ja genau, jetzt sind die ja gerade einfach ins Wasser geworfen,
Felix: die Kabel. Und jetzt entlegen die da einfach.
Felix: Ich find's eh erstaunlich, wie gut die halt dafür, dass die einfach nur ins Wasser geworfen haben.
Felix: Ja, schon cool.
Markus: Gut, dann ähm... Okay.
Markus: Einheiten?
l33tname: Einheiten.
Felix: Ne, wir haben ja, ach so war es hier.
l33tname: Physical units and system of quantities.
Felix: System de quantities.
l33tname: Genau, also es gibt ja.
Felix: Was ist das für ein Service?
l33tname: Hm?
Felix: System de quantities, was ist das? Brauche ich das? Muss ich es aktivieren?
Felix: Ne, es ist kein System de services.
l33tname: Und zwar geht es darum, dass du halt, wenn du so eine strongly typed Sprache
l33tname: hast, dann willst du halt auch strongly typed Einheiten haben.
l33tname: Also du wirst halt ein Interface haben, was nicht einfach zwei Ints nimmt,
l33tname: um eine Fläche zu berechnen, sondern du wirst halt ein Interface haben,
l33tname: was eine Länge und eine Breite nimmt, zum Beispiel.
l33tname: Und dann kannst du halt eine Fläche daraus berechnen. Und wenn du jetzt da eine
l33tname: Länge und Sekunden da reinpackst, dann sollte das irgendwie nicht gehen.
l33tname: Und du kannst halt eine ganze Kategorie von Fehlern damit ausschließen,
l33tname: wenn du sowas machen kannst.
l33tname: Und es gibt diesen einen Typen,
l33tname: der irgendwie Matush irgendwas mit P heißt. Push?
Felix: Matush Push.
l33tname: Genau. Und der hat so eine Library gemacht, die MP-Units heißt. Darum irgendwas mit P.
l33tname: Mega-Bauer. Nee, ich nehme an, dass MP kommt von seinem Namen.
l33tname: Und das ist halt eine Type Library in C++, die genau sowas erlaubt.
l33tname: Und er war jetzt in so einem Podcast, der CppCast heißt, und hat da so ein bisschen drüber gesprochen,
l33tname: ja, wie die neue Library aussieht und was die halt so kann.
l33tname: Und es gibt wohl auch eine Präsentation, die ich aber noch nicht gesehen habe,
l33tname: von der recent CPP on C Conference,
l33tname: wo er das auch ein bisschen gezeigt hat und wie das designt ist und so.
l33tname: Und es ist vermutlich so die erste Library für C++, die das...
l33tname: Wie heißt das? Dieses Problem von Downcasting löst.
l33tname: Also, dass du halt Einheiten hast, die eigentlich das Gleiche sind, aber nicht gleich sind.
l33tname: Nicht gleich sind. Also, Dinge, die ...
Felix: Kilometer und Meter, solche Sachen.
l33tname: Nee, das ist ja okay. Von da kannst du ja von … Also,
l33tname: ja, was du nicht machen willst, ist von Meter in Kilometer umzuwandeln,
l33tname: ohne das mit Absicht zu machen.
Felix: Bei tausend gerechnet zu haben.
l33tname: Nein, das Problem ist ja, wenn du ein Meter in Kilometer umrechnest, dann truncaten du ja.
l33tname: Das sind halt null Kilometer. Und das ist vermutlich nicht, was du … Oder 0,00,
l33tname: … Ja, normalerweise halt nicht, weil du als underlying type halt nicht irgendeinen
l33tname: floating point nimmst, weil du dann halt wieder ganz viele andere Probleme,
l33tname: also weil du dann Probleme mit ganz klein oder mit ganz großen Distanzen hast.
Felix: Gibt es da nicht auch sicher andere Typen, die das irgendwie besser können?
l33tname: Ja genau, aber was du normalerweise nimmst, ist halt eine Ganzzahl.
Felix: Ah, okay, na gut, anscheinend.
l33tname: Und wenn du das machst und du halt von Metern in Kilometer, dann verlierst du halt Präzision.
l33tname: Was okay sein mag, aber du musst es dann halt bewusst machen.
l33tname: Du musst halt nicht einfach, Du solltest nicht automatisch Präzision verlieren.
l33tname: Das ist halt das, was du verhindern willst.
Felix: Okay. Und das kann das, oder was?
l33tname: Genau. Das macht das. Nee, aber das andere ist, es gibt ja ganz viele Dinge, die … Was ist das?
l33tname: Eins über irgendetwas ist. Also Herz zum Beispiel.
l33tname: Und dann gibt es aber … Meter pro Sekunde. Dann gibt es halt aber auch ganz viele andere.
l33tname: Und die haben die gleiche Basis, aber es sind halt ganz unterschiedliche Typen.
l33tname: Und du willst die halt nicht, also die sind halt gleich, aber doch nicht gleich.
l33tname: Und die willst du halt auseinanderhalten können.
l33tname: Aber was war das Beispiel? Es gab ein gutes Beispiel, aber es fällt mir jetzt
l33tname: natürlich gerade nicht mehr ein.
l33tname: Mal schauen, ob ich das auf die Schnelle gerade noch mal sehe.
Felix: Der GitHub Readme hat auf jeden Fall ein paar Beispiele, wo sie da irgendwas machen.
l33tname: Ja, aber das sind glaube ich einfach so die einfachen für Typing.
Felix: Das heißt, die Essenz ist quasi, wenn ihr jemals solche Probleme mit irgendwelchen
Felix: Typen habt, die gleich sind, aber irgendwie doch nicht, dann könnt ihr euch
Felix: das einfach an die Prinzip plus plus.
l33tname: Wenn ihr physikalische Typen in eurem Code braucht, dann schaut euch doch mal
l33tname: mp-units an und ihr könnt euch diese Podcast-Folge anschauen oder diesen Talk schauen.
l33tname: Es sind auch die Papers verlinkt, die ich mal ein bisschen durchgescrollt habe.
l33tname: In the long term ist der Plan, dass diese Typen in den ISO-Standard kommen,
l33tname: also in den offiziellen C++-Standard.
Felix: Okay, das ist dann quasi übermorgen.
l33tname: Ja, also die Papers targeten, glaube ich, C++ 26, aber realistisch,
l33tname: und das steht, glaube ich, auch auf dem GitHub, ist C++ 29.
l33tname: Und das heißt, bis dann Compiler auch actual adoption haben,
l33tname: ist dann wohl eher, naja.
Felix: Noch ein paar Jahre. Unglücklicherweise noch fünf Jahre drauf.
Felix: Fünf Jahre sind schon ganz schön lang für irgendwie so eine Library,
Felix: die du geschrieben hast und sagst, ich hätte das jetzt gerne umstand und dann
Felix: sagen die, kein Problem, frag bitte übernächstes Release nach.
l33tname: Genau.
Felix: Und übernächstes Release ist 2029.
l33tname: Genau, das ist ähm.
Felix: Krass.
l33tname: Ja.
Felix: Schon mal ne Ansage.
l33tname: Das ist schon ne Ansage, aber ist halt nachher vermutlich auch die nächsten
l33tname: 20 Jahre in C++ oder so. Mindestens. Für immer.
Felix: Oder für immer. Die nächsten für immer.
l33tname: Die nächsten für immer. Technically. Genau, ist auf jeden Fall interessanter
l33tname: Ansatz, löst viele Probleme.
l33tname: Gute Sache, habe ich sehr spannend gefunden.
l33tname: Genau. Nächster hätte man auch als Toter oder News nehmen können.
l33tname: Ihr habt es bestimmt mitbekommen, Cloudflare hatte wieder mal eine Outage.
l33tname: Und zwar ist ihr Core-Rechenzenter ausgefallen,
l33tname: weil Strom.
l33tname: Und ja, sie beschreiben da, was irgendwie die Probleme waren und was ihre Learnings
l33tname: waren und es ist ein spannender Artikel.
Felix: Learnings ist kein Strom ausschalten, dann geht das Rechenzentrum aus.
l33tname: Nee, also das Problem ist, sie haben in ihren Ausprobierdingen und so,
l33tname: also sie haben … Nicht ausprobieren, ob Strom ausgeht, dann geht der Strom aus.
l33tname: Nee, sie haben einfach nicht alles … Ich verrate nur. Sie haben dieses,
l33tname: dass unser Core-Data-Center geht offline, haben sie nicht genug getestet.
Felix: Und dann ging's offline und dann haben sie gemerkt, oh shit,
Felix: das ist komplett in der Arsch.
l33tname: Genau, dann haben sie halt gemerkt, ah, dieser relativ elementare Service,
l33tname: auf den ganz viele andere Services zugreifen, ist gar nicht in unserem High-Availability-Ding,
l33tname: drin, das nur auf dem Core-Data-Center.
Felix: Dieser eine TFTP-Server, von dem irgendwie die Switches hier dafür laden oder so.
l33tname: Ungefähr passiert. Und jetzt, ja.
l33tname: Ist entspannend, da kann man sich gut mal durchlesen. Ist auch nicht super lang.
Felix: Okay.
l33tname: Und dann noch last but not least ein bisschen Bash-Hacking. Ihr kennt ja sicher
l33tname: alles diese, wenn ihr Dinge vergleicht, Variablen vergleicht mit einem Value,
l33tname: dass man da so ein X vormacht.
Felix: Und das sieht man manchmal, aber das ist auch schon lange her oder das Zeug
Felix: ist schon seit wie viel Jahren gefixt.
l33tname: Genau, das kannst du in diesem Blogpost lesen.
l33tname: Und ja, also viele dieser Dinge, aber die letzten, was? Die letzten sind erstaunlich neu.
l33tname: Der letzte dieser Bugs, der known ist, 2010.
Felix: Na gut, erstaunlich neu ist jetzt 2010 auch nicht mehr so. Das sind fast 15 Jahre.
l33tname: Was soll ich sagen? 2010 ist Python 2.6 zum Beispiel vermutlich noch so ein
l33tname: aktuelles Ding. Du hast es vorher gesagt.
Felix: Okay, alles klar. Ich bin auf deiner Seite. Ne, stimmt. Wir müssen überall diesen
Felix: x-Shit reintun. Das ist besser.
l33tname: Ich geb dir rechts ein bisschen ridiculous, aber es gibt halt die Systeme,
l33tname: wie wir gelernt haben, also auf irgendeinem uralten Red Hat irgendwas scheiß,
l33tname: kannst du vielleicht noch eine Shell haben, die so ein Problem hat.
l33tname: Und ich meine, neu ist eben die meisten sind so 1900, also die anderen Gründe,
l33tname: warum man das gemacht hat, sind so irgendwie 1973, 1977.
Felix: Das ist schon krass, ey.
l33tname: Das ist halt so forever ago.
Felix: Das stimmt, das ist schon lange her, ey.
l33tname: Und darum finde ich jetzt so, im Vergleich zu dem ist halt 2010 Recents, aber...
Felix: Ja, es ist quasi näher zum zweiten Weltkrieg als zu uns jetzt.
l33tname: Genau, im großen Ganzen gibt es eigentlich keinen Grund mehr, das zu machen.
Felix: Genau. Außer du hast Angst. Du hast Angst vor Computern. Dann kannst du das
Felix: immer noch überall reintun.
l33tname: Ne, also ja. Außer du bist irgendwie auf einem, du möchtest irgendwie dein Targetes
l33tname: halten, super alter Scheiß, dann vielleicht, aber eigentlich nein.
l33tname: Also wenn ihr heute ein Script schreibt, nein. Gleich wie wenn ihr heute was
l33tname: macht und Python 2.7 unterstützt, nein.
Felix: Ja, also wenn es Python 2.7 ist, dann habt ihr Glück. Also wenn quasi auf dem
Felix: Zielsystem Python 2.7 drin ist, dann habt ihr Glück, weil das ist 2010 rausgekommen.
Felix: Ähm, aber wenn ihr Python 2.6 habt, was ihr unterstützen müsst,
Felix: ist 2008 gewesen, dann müsst ihr alle diese Hacks noch reintun. Ja.
Felix: Oktober 2008.
Felix: Ähm, ja, genau. Also immer wenn ich das sehe, dann reparier ich das auch direkt,
Felix: weil das ist mir zu blöd, das sieht so bescheuert aus auch einfach, ja.
Felix: Sieht so aus, als wärst du so alt, als wärst du irgendwie 100 Jahre alt und merkst jetzt so, oh man,
Felix: ich weiß nicht genau, ob jetzt quasi das leer sein kann in diesem Testding oder
Felix: so und stellt sich heraus, 1984 gelöst oder so das Problem.
l33tname: Ja, ja. Nur mal so für Reference, 2010 ist so Python 2.7 rausgekommen.
Felix: Ja, das habe ich gesagt. Also wenn ihr da quasi das Thema 2010 habt,
Felix: dann habt ihr wahrscheinlich Glück, dann müsst ihr diesen X-Hack nicht mehr
Felix: machen, weil der auch gelöst wurde.
l33tname: Ja, also dieser, der, das der Bug 2010 war auch irgendwie, ich glaub nur in
l33tname: ZSH und nur wenn du irgendwie so ein super komisches,
l33tname: ähm, ja,
l33tname: Der ZSH only triggers when comparing left parent against right parent.
l33tname: Also, wenn du dieses öffnende Klammer mit schließender Klammer vergleichst.
l33tname: Nur dann, also nur in diesem einen edge-case war es noch ein Problem.
Felix: Ja, okay. Und dann musst du auch erstmal ZSH zu der Zeit benutzen,
Felix: was jetzt schon sehr fancy wäre.
l33tname: Also wenn ihr das in Script seht, könnt ihr das gefahrenlos reparieren,
l33tname: könnt ihr auf diesen Blogpost verlinken und sagen, äh, braucht's nicht mehr.
l33tname: Gut, ich glaube, wir kommen zu den Pics.
Felix: Okay, warte, hier. The dash issue was originally reported in a form that's affected
Felix: with bash and dash, you can still see it on my macOS bash today.
Felix: Ja, okay, musst du gucken, wenn du so komische Sachen hast.
Felix: Vielleicht musst du es doch über SX reinmachen. Ja. Tja.
Felix: Okay.
Felix: Was haben wir hier? Sind wir jetzt bei den Pics, oder?
l33tname: Mhm, Pics.
Felix: Ja, haben wir es quasi bis zu den Pics geschafft. So, mein Pic ist Cyberhunt.
Felix: Cyberhunt ist quasi ein Online, ähm, ja, so eine Art Hacking-Spiel.
Felix: Ein bisschen wie so ein Capture-the-Flag, ähm, wo ihr, äh, quasi verschiedene
Felix: Aufgaben habt, die ihr dann erfüllen müsst in dieser virtuellen Welt, wo ihr euch befindet.
Felix: Und es hat was mit Programmieren zu tun, würde ich jetzt sagen.
Felix: Ich hab's noch nicht so weit gespielt, aber es ist sehr cool.
Felix: Und alle Leute lieben das im Internet, deswegen muss es gut sein.
l33tname: Nice.
Felix: Genau. Ah, fuck, jetzt hab ich hier ... Nee, mach mal der Nächste,
Felix: irgendjemand anders, dann mach ich's runter.
Markus: Ja, den Nächsten hab ich mitgebracht. Und zwar geht es da darum,
Markus: dass jemand die Pyramiden von,
Markus: also die ägyptischen Pyramiden, da, wo die Sphinx steht, die Giza-Pyramiden,
Markus: digitalisiert hat und das Ganze in ein 3D-Modell gepackt hat,
Markus: sodass man jetzt durch die Pyramide laufen kann.
Felix: Durch sie durchlaufen?
Markus: Ja, durch die Gänge der Pyramide und in die Kratzer rein und so. Und das ist schon cool.
Felix: Ja, das ist super.
Markus: Das macht echt Spaß.
Felix: Da gab's ja auch quasi immer wieder mal irgendwie, dass die so eine Luftschacht
Felix: gefunden haben, wo sie dann irgendwie mit irgendwelchen Robotern rein sind.
Felix: Aber das ist, glaube ich, auch schon wieder zehn Jahre her.
Markus: Aber das finde ich schon immer cool. So was gab's immer wieder mal,
Markus: genau. Ich glaube, der letzte war auch gar nicht so lange her.
Markus: Aber allein, dass das, was erkundet ist, dass man das jetzt auch hier durchwandern kann, ist cool.
l33tname: Mir nicht so lange her, meinst du so 2010 oder so, oder?
Felix: Ich weiß nicht.
Markus: Ich hab irgendwie...
Felix: Ich kann sein.
Markus: Meine Erinnerung meint, es wäre kürzlich erst gewesen, aber keine Ahnung.
Felix: Es ist, glaube ich, schon mega lange her.
l33tname: Bestimmt auch schon wieder so fünfzehn Jahre. Das Problem ist halt,
l33tname: wenn du denkst, es ist nicht so lange her, ist es normalerweise so fünf Jahre oder so.
Felix: Schon sehr lange her, ja.
l33tname: Das ist halt schon crazy.
Markus: Oh, jetzt bin ich in so einem Schacht drin. 2. März 2023, Tagesschau.
l33tname: Jahre, Jahre.
Markus: 1.500 Jahre alt, neue Kammer in Zebrospyramide entdeckt.
l33tname: Verrückt!
Markus: Also war dieses Jahr ... Verrückt, das ist nicht so lange her.
Felix: Das ist jetzt mal nicht so lange her.
l33tname: Das ist tatsächlich ... ja. Cool.
Felix: Schon krass, wie lang diese komischen Luftschächte sind und alles,
Felix: ey. Vollkommen verrückt.
Markus: Mhm.
Felix: Ja, das ist cool, das kann man jetzt nicht mal ausprobieren.
Felix: Ich hab mich immer gewundert, wie weit das ist, aber das ist schon echt absurd
Felix: weit. Und so viel Stein muss er ja auch sein.
l33tname: Kennt ihr dieses Meme, wo die Leute, die die Pyramide bauen,
l33tname: sagen so, immerhin werden sich Leute an uns in tausend Jahren noch erinnern
l33tname: und werden das sehen und denken, krass, was ihr gemacht habt,
l33tname: wie sie so dann den Stein hochziehen und dann das zweite Panel ist einfach so
l33tname: jemand heute, der die Pyramiden anschaut und sagt so, mh, müssten Aliens gewesen sein.
Felix: Ja, mach's bitte.
Markus: Mach's bitte, Aliens.
Felix: Ja, sowas cooles können Menschen nicht machen.
l33tname: Ja, das finde ich so ein gutes Meme. Ist schon ...
Felix: Ja, fair enough. Ja, ist schon auch ein bisschen schade.
l33tname: Ein bisschen traurig, aber ...
Felix: Ein bisschen schade, dass man quasi den Leuten solche Meisterleistungen oder
Felix: solche Sachen einfach nicht zutraut.
Felix: Und dann sagt er einfach, hör auf, das waren Aliens. Weil so was cooles,
Felix: so was voll viel, was irgendwie Hunderte, weiß nicht genau, wie viele Jahre
Felix: die darin gebaut haben, Dass es dann auch irgendwann fertig wird, wenn man damit anfängt.
Felix: Das ist einfach zu sagen, nee, immer fahren sie nicht.
Felix: Das ist zu krass.
l33tname: Aliens.
Felix: Ja, Ancient Aliens.
Felix: Ja, cool. Die Steuerung ist ein bisschen weird, muss ich sagen.
Felix: Also, ich versuche mich hier gerade mit WASD. Aber wenn du wo hinklickst,
Felix: dann geht direkt deine Kamera, flippt die woanders hin.
Markus: Ja, das mit der Kamera fand ich auch ... Ich hab's auch nur in einem Browser
Markus: ausprobiert. Ich weiß nicht, ob das mit anderen Browsern besser funktioniert. Safari zum Beispiel.
Felix: Du kannst es tourmachen lassen. Wenn du unten rechts drückst, dann läuft er für dich.
Markus: Ja.
Felix: Das ist cool.
Felix: Ja, das ist schon supercool.
l33tname: Gut, bevor wir hier ganz ... Was haben wir sonst noch gepickt?
Felix: Ach so, ich hab noch was. Genau, eine Nixios-Experience, die hatte ich ja quasi mit ...
Felix: Mit dem Server vom Ingo wird das ja quasi vorbereitet auf einen Kongress.
Felix: Und jetzt quasi den gleichen Move, also quasi eine ISO gebootet.
Felix: Quasi es hat sich irgendwie per DHCP eine IP-Adresse geholt.
Felix: Und dann mit dem, äh, mit Nix Run, äh, Nixos Anywhere quasi direkt das neue
Felix: System deployed von einem anderen System über das Netzwerk. Ist einfach so futuremäßig.
Felix: Und dass dann auch quasi die Partitionierung passiert und alles quasi offline
Felix: installiert wird auf dem anderen System. Ist krass irgendwie.
Felix: Ich find's geil. Also, Nexus Anywhere ist eine Hammer-Sache zusammen mit Disco,
Felix: was quasi dieses automatische Partitionieren ist. Einfach die super Killer-Kombo.
Felix: Ich werd da noch mal irgendwann drüber reden, wenn der Ingo wieder da ist,
Felix: und werd's quasi einmal vorstellen, wie das jetzt grad bei uns funktioniert.
Felix: Genau. Was ist das hier? Lese Tagebuch?
Markus: Ja genau das ist noch ein pick von mir und zwar ist das eine webseite wo man
Markus: ein digitales lese tagebuch führen kann und ich finde das deswegen ganz spannend weil.
Markus: Mandat zu also man kann auch ähnliche bücher finden oder man kann miteinander
Markus: scheren was so was so gelesen worden ist für lesen oder für bücher nutzt ist
Markus: es glaube ich eine ganz coole.
l33tname: Ja, ich benutze dieses, wie heißt das andere? Goodreads.
Felix: Das ist ja das, was jetzt irgendwie von Amazon gekauft wird und deswegen kriegen
Felix: sich alle Leute auf, dass es shit ist jetzt.
Markus: Genau, deswegen gibt es jetzt Lesetagebuch.
Felix: Genau, kannst du auch die Datenschutzklausel dazu lesen und die liest sich sehr
Felix: gut, muss ich sagen. Also es steht jetzt quasi nichts Schlimmes drin.
l33tname: Ja, werde ich mir mal anschauen, I guess.
l33tname: Wie das, äh, ja.
l33tname: Kann man mal ausprobieren.
Felix: Wir verwenden Sentry, was ist das? Achso, für eventuelle Fehler.
Felix: Ja, das lesetag wo. Gibt's sowas auch selfhosted? Ne, oder?
Markus: Es ist, ich glaube, das Lese-Tabu ist keine Oben-Source-Plattform.
Markus: Das wäre natürlich die Krönung, das Ganze auf dem Activity-Pub aufzubauen und dann.
Felix: Oh ja, das wäre schon cool, wenn du quasi dann mit bestimmten Leuten,
Felix: die quasi dein, dein Web, wie hieß es, Web-Rankings, Web-Circle sind,
Felix: mit denen du dann teilen kannst und die, dann guckst quasi, was die so lesen.
Felix: Ja, das wäre schon sehr cool.
Markus: Ja.
Felix: Vielleicht kommt es noch irgendwann. Vielleicht haben wir irgendjemanden,
Felix: der jetzt angefixt ist, für uns zu bauen.
l33tname: Das wäre schon geil. Ich glaube nicht.
l33tname: Gut, dann sind wir, glaube ich, durch für heute, oder?
l33tname: Ja, sieht so aus. Wir haben auch viel zu spät angefangen. Es ist viel zu spät.
l33tname: Gut, dann sehen wir uns, hören wir uns.
Markus: In zwei Wochen natürlich.
l33tname: In zwei Wochen.
Markus: Mit der üblichen Rhythmus. Ja, genau.
Felix: So wie wir es jetzt geplant haben, nachdem wir den Bot noch nicht haben.
Markus: Genau.
Felix: Was ich ja verrückt finde, das kam gerade aus dem Chat, die Gizeh-Webseite, die kann kein HTTPS.
Felix: Also sie ist quasi nicht dazu in der Lage, HTTPS zu sprechen.
Markus: Ja gut, die ist bei Harvard gepostet. Das sind halt keine ITler.
Felix: Nee.
l33tname: Die machen nichts mit Computer. Die können das.
Felix: Nee, nee, die machen nur HTML.
l33tname: Nee, dieses mit HTTPS, das wird sich ja auch nicht durchsetzen.
Felix: Nee, wird sich nicht durchsetzen. Das ist quasi Team Ingo.
l33tname: Das ist einfach...
Felix: Das ist HTTPS, nicht auf MIME-Server.
l33tname: Nicht auf MIME-Server, das braucht niemand.
Felix: Nee, jetzt einfach nur fucking Let's Encrypt anwerfen und dann hast du ein Zertifikat.
Felix: Das ist jetzt nicht mehr so die krasse Magic dabei.
l33tname: Ich meine, das ist auch Harvard, die könnten irgendwie...
Felix: Nee, das stimmt, das ist zu kompliziert.
l33tname: Die könnten irgendwie auch mit, I don't know, Verisign oder was weiß ich,
l33tname: irgendwie einfach einen Deal haben.
Felix: Ja, wo sie dann einfach Stern, Punkt, Stern, Punkt, Stern, Stern, Stern.
l33tname: Ja, irgendwas, Punkt, Harvard für alles.
Markus: Aber die ganze Rechenleistung, die das kostet, stell dir das doch mal vor.
Felix: Ja, diese ganzen CPUs, die auf jeden Fall keine Unterstützung für irgendwelche
Felix: AIS-Sachen haben, ganz großes Problem, ja.
Felix: Und dieser Handshake, der am
Felix: Anfang immer passiert. Ja, und das machen wir ja nicht mehr seit Corona.
Markus: Eben.
Markus: Ghettofaust.
Felix: Gette Faust statt Handshake.
Felix: Für TLS. Schön. Ja, ne.
Felix: TLS geht du Faust, find ich sehr gut.
Felix: Okay, dann sind wir durch.
l33tname: Yes, schön.
Felix: Jetzt muss einer den Spruch vom Ingo sagen, damit das ... Ah ja,
Felix: dann bist du offiziell hier. Nee, nee, das braucht quasi das Speech-to-Texting.
Felix: Das ist wichtig.
l33tname: Äh ...
Felix: Los, Markus, du hast begonnen, du musst es beenden.
Markus: Ich muss es beenden? Na gut, dann ... Gehabt euch wohl.
Markus: Passt auf euch auf. Bleibt gesund und habt viel Spaß am Gerät.
Markus: So oder so ähnlich. Der Ingo kann das.
Felix: Da fehlt bestimmt noch was. Wir müssen mehr Sachen sagen, was der Ingo sagen muss.
l33tname: Was sagen Sie denn?
Felix: Ich guck mal nach, was die Token sagen. Was man alles sagen muss.
Markus: Hört die AR sonst nicht auf zu arbeiten?
Felix: Ja, ne, dann sagt es, es gibt kein Ende.
l33tname: Na gut, wo das Ende ist, könnte man jetzt auch einfach noch so sehen.
Felix: Ja, kann man sehen, aber muss man halt sehen.
Felix: Nee, das Ende ist schon ein wichtiger Token, genauso wie der Hallihallo,
Felix: herzlich willkommen, denkst du. Das ist voll wichtig, weil ansonsten geht nix.
Felix: Ich hoffe, wir haben das gesagt. Haben wir das gesagt?
Markus: Hallihallo haben wir gesagt.
l33tname: Am Anfang.
Markus: Und jetzt haben wir es nochmal gesagt, deswegen ist der AI jetzt verwirrt.
Felix: Nee, nee, das passt. Also wenn er quasi das Erste verstanden hat,
Felix: dann weiß er, das Erste ist es.
Felix: Wenn er das ganze am Anfang nicht verstanden hat, dann ist jetzt vorbei.
Felix: Dann ist er auf jeden Fall in den Arsch. Aber ich glaube, sonst geht das klar.
Felix: Cool, nice. Dann sind wir durch.
l33tname: Dann wünsche ich euch Tschüss.
Felix: Danke. Tschüss.